A propos des vibrations et distorsions des enceintes

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thierrycatalan
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Message non lu 07 oct. 2017, 01:48

De nombreux messages sur le forum abordent les problèmes liés à des phénomènes de vibrations et de distorsions sur le son provenant des enceintes,
on parle généralement de sujets relatifs aux pointes et contre pointes , à la nature de la surface du sol, aux dalles supports, aux caches tissus sur cadre, à l'ajustement sur le plan vertical des Hauts parleurs, à la qualité des fiches bananes , aux cloisons du mur en plâtre sur lesquelles débouche l'évent , à la position de la tête par rapport aux enceintes, au tweeter aigu jouant au furoncle au dessus de la caisse de l'enceinte....
et je dois en oublier une ribambelle !! rires
Je voudrais rappeler un paramètre bien moins souvent évoqué et qui concerne Toutes les enceintes munies de HP :
Avec le temps d'écoute.... les 4 , 6 ou 8 vis fixant les HPS sur la caisse ont tendance à prendre du jeu ....à se dévisser ...
Et on comprend bien que si le saladier du HP n'est pas plaqué de manière optimal (et étanche) par rapport à la caisse, la membrane du HP ne fonctionnera pas correctement .....et cela sera sources de vibrations parasites pouvant nuire fortement à l'écoute ....

Je poste ce message ..car j'ai été pris moi même ! rires : mes enceintes ont plus d'un an ...et je viens de resserrer de nombreuses vis allen des HP qui avaient pas mal de jeu (30 degrés pour certaines !) .... Le son s'est amélioré de manière indiscutable !

Cordialement à tous sur le forum
La musique chasse la haine chez ceux qui sont sans amour. Elle donne la paix à ceux qui sont sans repos, elle console ceux qui pleurent. :casque:
gilbot
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Message non lu 07 oct. 2017, 08:00

Bonjour,
Je suis tout a fait d'accord avec cette remarque, effectivement au cours du temps, les vis allen prennent du jeu, (et même parfois plus de 30 degrés!!).
Autre paramètre a prendre en compte peut-être, est le "lestage" au dessus des enceintes colonnes.
En effet celles ci même placées sur leurs support ou pointes et contre pointes( pour ma part) ont toujours une certaine instabilités.
Cela peut-il nuire aussi a la qualité de la restitution? je le pense et ferai l’essai tantôt.
Merci
Gilles
:casque:
Source:Streamer nas 432EVO standard Norma HS DA 1(Coax Numerique:Gobel Lacorde)
Ampli: intégré Spec RSA M 99
Enceintes: P.E.L Alycastre
Secteur:Gigawatt PC 2 EVO- LS1-MK3
Gwt LC3 EVO plus Furutech TC 21 et 31 ,Modulation Jorma Origo , Acrolink 7N
D5000, kimber monocle XL, Mad Scientist.
Spikes Feet Vahlalla prestiges, Plaquettes Rehdeko, SSC
Platine Vinyle:VPI Prime-Scout 2017 (cellule Ortofon Cadenza Bronze)
Pré Phono:Lehmann Décade(Câble Inakustik 2404/ câble de masse Audioquest Jupiter)
Jean Peuplus
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Message non lu 07 oct. 2017, 11:37

???
Modifié en dernier par Jean Peuplus le 18 déc. 2017, 07:28, modifié 1 fois.
Au revoir au revoir prééééésideeeeeeeeeent!!!!!
pascalounet
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Message non lu 07 oct. 2017, 15:56

Bonjour à tous,

C'est pourquoi les fabricants d'enceintes électro dynamique qualitatif (HDG, PRO, ...) utilisent des inserts filetés inclus dans le coffret afin de beaucoup mieux maintenir le serrage plus constant sur la durée car même la fameuse vis à bois à tête conique longue, vis à tête allen, ... même bien serrée sur le pourtour du saladier et dans le le coffret en médite avec les hauts parleurs de grave/médium même de taille moyenne en dessous de 20 cm cela bouge alors ceux de taille supérieure avec du 25, 30 38, 46 , ... cm :D

Expérience :
Petits panneaux Magnepan fixés par 4 vis constructeur fournies à tête cruciforme et à filetage métal qui serrent bien leurs 2 "skis" en métal qui font support au sol même découplé sur patin et sur moquette anti recul à resserrer aussi tous les ans ou moins ... :D
Mais le plus étonnant c'est simplement d'utiliser 4 rondelles de métal assez large D> = 1,5cm entre la tête et son ski au niveau du trou de passage de la vis et de toujours bien serrer et ensuite d'écouter la musique et c'est mieux sur tout le registre du grave à l'aigu tant à faible niveau qu'à fort niveau le tout pour un coût très négligeable alors que le changement de fusible standard du constructeur pour le tweeter à ruban ou QR pour un fusible HDG doré, il semble qu'il y a peut être un mieux ... vu que le fusible on l'a payé et pas que quelques centimes d'euros .... :D

Le pire ou le meilleur :lol: c'est aussi que cela fonctionne aussi tant pour vibrations et distorsions pour tous les autres matériels audio de type sources tournantes et non tournantes tout comme pour toutes les électroniques, ... :D mais il est toujours plus simple et moins cher :lol: de changer les câbles, les fusibles, les ... :lol:

Musicalement
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Minorswing
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Message non lu 08 oct. 2017, 15:09

thierrycatalan a écrit :
07 oct. 2017, 01:48
De nombreux messages sur le forum abordent les problèmes liés à des phénomènes de vibrations et de distorsions sur le son provenant des enceintes,
...
Avec le temps d'écoute.... les 4 , 6 ou 8 vis fixant les HPS sur la caisse ont tendance à prendre du jeu ....à se dévisser ...
Et on comprend bien que si le saladier du HP n'est pas plaqué de manière optimal (et étanche) par rapport à la caisse, la membrane du HP ne fonctionnera pas correctement .....et cela sera sources de vibrations parasites pouvant nuire fortement à l'écoute ....
+1
Les 2/3 des vis alen des HP de mes CM10 ont nécessite un resserrage (entre 15 et 40°) l'été dernier (soit apres env 1200h d'écoute) :pouce:
NB : Bien faire le serrage en "etoile" comme la culasse d'un moteur thermique.
Evitant au maxi de créer des contraintes de torsion du saladier :ko: ce qui serait un probleme !
Minorswing
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Minorswing
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Message non lu 08 oct. 2017, 15:10

thierrycatalan a écrit :
07 oct. 2017, 01:48
De nombreux messages sur le forum abordent les problèmes liés à des phénomènes de vibrations et de distorsions sur le son provenant des enceintes,
...
Avec le temps d'écoute.... les 4 , 6 ou 8 vis fixant les HPS sur la caisse ont tendance à prendre du jeu ....à se dévisser ...
Et on comprend bien que si le saladier du HP n'est pas plaqué de manière optimal (et étanche) par rapport à la caisse, la membrane du HP ne fonctionnera pas correctement .....et cela sera sources de vibrations parasites pouvant nuire fortement à l'écoute ....
+1
Oui - chez moi aussi , les 2/3 des vis alen des 6 HP montés avec vis sur mes CM10 ont nécessite un resserrage (entre 15 et 40°) l'été dernier (soit apres env 1200h d'écoute) :pouce:
NB : Bien faire le serrage en "etoile" comme la culasse d'un moteur thermique.
Evitant au maxi de créer des contraintes de torsion du saladier :ko: ce qui serait un probleme !
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Joseph N
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Message non lu 08 oct. 2017, 15:35

Bonjour,

Plusieurs tours sur mes Matisse après 1 mois, sur les conseils de Mme Visan
mais je pense qu'elles avaient servi de démo/salon, contrairement aux affirmations du marchand

et encore 1/2 a 3/4 de tour après 1 an et demi

viewtopic.php?f=12&t=2147
Pour l'essentiel : Platine Teac TN-550 sur pieds découpleurs IsoAcoustics Orea + Goldring 2300, SIM AUDIO Moon 110 LP, Lecteur OPPO UDP-203, Tuner Sansui TU-317, Atoll IN400SE, DAC Topping DX7 Pro, JMR Euterpe Suprême, Et des ficelles
Ici liste complète des boiboites, ficelles, Casques, et grigris
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nagual
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Message non lu 09 oct. 2017, 18:24

Minorswing a écrit :
08 oct. 2017, 15:10
thierrycatalan a écrit :
07 oct. 2017, 01:48
De nombreux messages sur le forum abordent les problèmes liés à des phénomènes de vibrations et de distorsions sur le son provenant des enceintes,
...
Avec le temps d'écoute.... les 4 , 6 ou 8 vis fixant les HPS sur la caisse ont tendance à prendre du jeu ....à se dévisser ...
Et on comprend bien que si le saladier du HP n'est pas plaqué de manière optimal (et étanche) par rapport à la caisse, la membrane du HP ne fonctionnera pas correctement .....et cela sera sources de vibrations parasites pouvant nuire fortement à l'écoute ....
+1
Oui - chez moi aussi , les 2/3 des vis alen des 6 HP montés avec vis sur mes CM10 ont nécessite un resserrage (entre 15 et 40°) l'été dernier (soit apres env 1200h d'écoute) :pouce:
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Ça m intéressé mes enceintes ont 2 ans mais je devrais regarder...
Comment fais tu pour revisser car les HP ont un cache devant ? Ça se déboite ?
Merci
Euphoniste convaincu, n'en déplaise aux apôtres de la rectitude extrême du spectre audible :thks:
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gonzo
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Message non lu 09 oct. 2017, 18:49

:thks: nagual

je ne dispose pas de B&W chez moi ,mais aprioris le cache doit se déboiter :ghee:

Minorswing devrait confirmé ...

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le-bar-de-gonzo

Wadia 21i, bi Nakamichi pa7,kappa9a
harman avr 7300 ,focal diy
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le tout pouvant fonctionner ensemble ; gestion des niveaux pré MSB Technology
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Minorswing
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Message non lu 09 oct. 2017, 22:51

nagual a écrit :
09 oct. 2017, 18:24
Minorswing a écrit :
08 oct. 2017, 15:10
thierrycatalan a écrit :
07 oct. 2017, 01:48
De nombreux messages sur le forum abordent les problèmes liés à des phénomènes de vibrations et de distorsions sur le son provenant des enceintes,
...
Avec le temps d'écoute.... les 4 , 6 ou 8 vis fixant les HPS sur la caisse ont tendance à prendre du jeu ....à se dévisser ...
Et on comprend bien que si le saladier du HP n'est pas plaqué de manière optimal (et étanche) par rapport à la caisse, la membrane du HP ne fonctionnera pas correctement .....et cela sera sources de vibrations parasites pouvant nuire fortement à l'écoute ....
+1
Oui - chez moi aussi , les 2/3 des vis alen des 6 HP montés avec vis sur mes CM10 ont nécessite un resserrage (entre 15 et 40°) l'été dernier (soit apres env 1200h d'écoute) :pouce:
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Minorswing
Ça m intéressé mes enceintes ont 2 ans mais je devrais regarder...
Comment fais tu pour revisser car les HP ont un cache devant ? Ça se déboite ?
Merci
Ohh la !
Ne touches à rien , c'est différent > les HP des CM10 "S2" ne sont pas montées par vis en facade.
Par précaution ne rien tenter !
Si j'ai compris , elles utilisent le systeme de barre en traction qui est présent sur le "medium" et qui est vissé depuis la facade arrière.
Est ce qu'un spécialiste BEWE , qui connait les S2 , peut nous clarifier la technique ?

PS : Ca me fait penser que pour mes CM10 (S1) : il faut que je fasse venir le technicien (Seb) Auditorium de Nantes, pour me vérifier le reglage en traction des mediums.

Bonne soirée
Minorswing
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Message non lu 10 oct. 2017, 00:07

Et bah heureusement que tu me le dis !!
Je ne touche donc a rien 😬
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choimet
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Message non lu 10 oct. 2017, 08:02

Olivier , pas sur qu'il faille faire venir un "spécialiste" , pas sur que ce soit réglable, si c'est le cas tu peux le faire toi-meme avec tes "oreilles d'or", et au besoin avec ma modeste contribution. AMHA, ne touche à rien pour le moment ...
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Gaston
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Message non lu 10 oct. 2017, 08:17

Depuis que ce post sur les HP qui se dévissent traîne , ça m'intrigue .
Je viens donc de contrôler le 30cm de mon sub BW que j'ai depuis plus de dix ans : rien de rien ! Pareil sur mes D40R qui ont plus de trois ans . Et rien n'a jamais bougé non plus sur mes ex Cabasse cotre et leurs 30cm .
Alors une question me vient à l'esprit :
MAIS C'EST QUOI CETTE CAMMELOTTE QUE CERTAINES MARQUES OSENT VENDRE AUJOURD'HUI :gourdin: :gourdin: :gourdin: ???
Et en plus à quel prix :grrr: :grrr: :grrr: . A quand l'enceinte Kleenex à 4000€ hein ?

PS : parce que si déjà les vis ne tiennent pas , faut pas demander le bordel à l'intérieur où ça ne se voit pas . Tout doit déjà se déglinguer rien que pendant le transport :mdr:
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lemichel
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Message non lu 10 oct. 2017, 09:07

Gaston a écrit :
10 oct. 2017, 08:17

MAIS C'EST QUOI CETTE CAMMELOTTE QUE CERTAINES MARQUES OSENT VENDRE AUJOURD'HUI :gourdin: :gourdin: :gourdin: ???
Et en plus à quel prix :grrr: :grrr: :grrr: . A quand l'enceinte Kleenex à 4000€ hein ?

PS : parce que si déjà les vis ne tiennent pas , faut pas demander le bordel à l'intérieur où ça ne se voit pas . Tout doit déjà se déglinguer rien que pendant le transport :mdr:
Vous nous l'avez énervé ,c'est pas cool, il va mordre si ça continu :mdr: :mdr: :mdr:
Ps: il a plutôt raison
Quand c'est bien bloqué au montage ,aucune raison que ça se desserre
Sinon!C'est d'la merdeeeeee
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Gaston
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Message non lu 10 oct. 2017, 12:04

Enzo Ferrari disait que la meilleure voiture c'est celle qui tombe en pièces dès qu'elle a passé la ligne d'arrivée parce qu'elle a tout donné dans la course .
A quand l'enceinte ultime qui se disloque dès la fin de l'écoute de la première symphonie :lol:
dogri
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Message non lu 10 oct. 2017, 17:51

Rems38 a écrit :
10 oct. 2017, 17:37
J'ai trop vissé vous pensez? Merde, a lire l'autre post sur le serrage vous évoquez des clés dynamométrique. J'ai forcé comme un dingo moi mdr.
pour la postérité une photo du geste dramatique ... :D
faut ce qui faut, ça doit tenir
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Jean Peuplus
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Message non lu 10 oct. 2017, 18:55

???
Modifié en dernier par Jean Peuplus le 18 déc. 2017, 07:27, modifié 1 fois.
Au revoir au revoir prééééésideeeeeeeeeent!!!!!
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Message non lu 10 oct. 2017, 21:08

Rems38 a écrit :
10 oct. 2017, 17:37
J'ai trop vissé vous pensez? Merde, a lire l'autre post sur le serrage vous évoquez des clés dynamométrique. J'ai forcé comme un dingo moi mdr.
S'il y a un joint entre le HP et l'enceinte, il y a une certaine souplesse, on pourrait visser un peu plus mais il ne faut pas le faire, ça écrase le joint et annule son effet, possibilité de déformer le saladier du HP.

jean
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Joseph N
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Message non lu 10 oct. 2017, 22:02

Et ya pas qu'les HP

ce soir j'ai démonté le socle en fonte d'une de mes Matisse (pour percer des trous pour les Soundcare), ben c'était pas franchement desserré mais plus vraiment serré non plus
j'avais pourtant très bien serré les 6 vis en octobre 2014 (et j'ai pas des pognes de fillette), de plus il y a une fine couche d'une espèce de mousse caoutchouteuse entre la caisse et le socle pour amortir les vibrations je suppose, et le socle était découplé du sol
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Message non lu 10 oct. 2017, 22:40

Joseph N a écrit :
10 oct. 2017, 22:02
Et ya pas qu'les HP

ce soir j'ai démonté le socle en fonte d'une de mes Matisse (pour percer des trous pour les Soundcare), ben c'était pas franchement desserré mais plus vraiment serré non plus
j'avais pourtant très bien serré les 6 vis en octobre 2014 (et j'ai pas des pognes de fillette), de plus il y a une fine couche d'une espèce de mousse caoutchouteuse entre la caisse et le socle pour amortir les vibrations je suppose, et le socle était découplé du sol
La preuve qu'une enceinte > ça travaille :ko:
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