DSD vs FLAC HD

La retranscription musicale et sonore, technique, acoustique, prise de son, installations, évènements, ...
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krack2222
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Message non lu 20 févr. 2018, 20:24

Pourquoi est ce que la plupart de ces sites ne vendent que pour les usa et le Canada ?
S1: Kalista Dreamplay Stream - Icon 4 Pro 40Hz - Bakoon AMP-41 - Boenicke W11SE+ - Cube Audio Sub12
S2/SCasque sédentaire: B-Audio B.Dac Ex - Bakoon AMP-13R - Boenicke W5SE+/Abyss Diana Phi
S3: B-Audio B.Dac One Ex - Audio Analogue Puccini Anniversary - Boenicke W5
S4: Atoll SDA200Sig - Boenicke W5
SCasque nomade: Astell&Kern SP2000 - 64 Audio Fourte Noir
Smusique
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Message non lu 07 mars 2018, 00:24

Bonjour,

je vous propose en test de convertir votre fichier dsd en PCM waw 384khz 32 bits par un soft pro type tascam
et en suite de le lire par 1 ou 3 dacs différents selon les signatures.... selon le cas n'oubliez pas d'égaliser les niveaux
à vos oreilles pour "voir" la différence :-)

moi je patauge et pas qu'un peu.
Deleted
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Message non lu 07 mars 2018, 00:28

Smusique a écrit :
07 mars 2018, 00:24
Bonjour,

je vous propose en test de convertir votre fichier dsd en PCM waw 384khz 32 bits par un soft pro type tascam
et en suite de le lire par 1 ou 3 dacs différents selon les signatures.... selon le cas n'oubliez pas d'égaliser les niveaux
à vos oreilles pour "voir" la différence :-)

moi je patauge et pas qu'un peu.
Bonjour

A quoi cela va t'il servir sachant que le DSD est supérieur au PCM ?

Il existe suffisamment de DAC sur le marché qui savent lire tous les formats en natif, alors pourquoi se prendre la tête.
omega
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Message non lu 07 mars 2018, 00:33

jean luc a écrit :
07 mars 2018, 00:28
Smusique a écrit :
07 mars 2018, 00:24
Bonjour,

je vous propose en test de convertir votre fichier dsd en PCM waw 384khz 32 bits par un soft pro type tascam
et en suite de le lire par 1 ou 3 dacs différents selon les signatures.... selon le cas n'oubliez pas d'égaliser les niveaux
à vos oreilles pour "voir" la différence :-)

moi je patauge et pas qu'un peu.
Bonjour

A quoi cela va t'il servir sachant que le DSD est supérieur au PCM ?

Il existe suffisamment de DAC sur le marché qui savent lire tous les formats en natif, alors pourquoi se prendre la tête.
Bonsoir,
Exactement... Enc de mouches qui ne sert à rien, vaut mieux écouter de la musique.
. BS Actinote Mezzo/CS Magic Furutech L4 (/section réseau) • BS Audiophonics (/dac + ampli)
. Box » Etalon Isolator » Melco N1A/2 H60 » RJ Mad Scientist BM Ultra » Totaldac d1-Switch » RJ Audiophonics HighEnd »
. Totaldac d1-Core & carte streamer • Audiomat Opéra Réf 12 • JMR Cantabile Jubilé
. Câbles RCA & HP + straps : Esprit Eterna • câbles secteur : Esprit Aura (/Totaldac) & Eterna (/Melco et Audiomat)
. Esprit Manta v6
Smusique
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Message non lu 07 mars 2018, 15:13

omega a écrit :
07 mars 2018, 00:33
jean luc a écrit :
07 mars 2018, 00:28
Smusique a écrit :
07 mars 2018, 00:24
Bonjour,

je vous propose en test de convertir votre fichier dsd en PCM waw 384khz 32 bits par un soft pro type tascam
et en suite de le lire par 1 ou 3 dacs différents selon les signatures.... selon le cas n'oubliez pas d'égaliser les niveaux
à vos oreilles pour "voir" la différence :-)

moi je patauge et pas qu'un peu.
Bonjour

A quoi cela va t'il servir sachant que le DSD est supérieur au PCM ?

Il existe suffisamment de DAC sur le marché qui savent lire tous les formats en natif, alors pourquoi se prendre la tête.
Bonsoir,
Exactement... Enc de mouches qui ne sert à rien, vaut mieux écouter de la musique.
Le Dsd est supérieur au PCM , c'est une affirmation que je ne cautionne pas , à l'écoute la démonstration est loin d'être faite.
pourquoi 3 dacs ou plus ... ils ont chacun leur signature sonore et techniquement reste à savoir comment se fait la conversion vers l'analogique, puce spécialisée ou pas etc . A la base la comparaison devrait se faire entre le Dsd et le natif PCM Wav.
c'est surtout une bataille commerciale et marketing.
Deleted
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Message non lu 07 mars 2018, 15:30

Comme tu veux amuse toi bien :)
Mais ce n’est pas une bataille commerciale commentu le suggères...
Bonnes écoutes
Smusique
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Message non lu 07 mars 2018, 20:26

pour sourire..... de l'huile sur le feu
https://www.computeraudiophile.com/foru ... different/
j'aime bien le poste de Yamamoto2002
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Matthieu
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Message non lu 07 mars 2018, 20:29

Bonsoir Smusique,
Il est demandé aux nouveaux arrivants de se présenter ici : nouveaux-et-anciens-inscrits-nhesitez-p ... r-511-2540

Cordialement
Matthieu
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chez Lapinou
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Message non lu 07 mars 2018, 21:04

Smusique a écrit :
07 mars 2018, 20:26
pour sourire..... de l'huile sur le feu
https://www.computeraudiophile.com/foru ... different/
j'aime bien le poste de Yamamoto2002
Ce n'est pas de l'huile sur le feu...et l'article date de 18 mois, et dans ce domaine il s'en passe des choses :)

Le DSD a besoin d'un conteneur qu'est le DSF (DSD Storage Facility) ensuite tu peux prendre d'autres conteneur, le DFF (DSD Interchange File Format)pour du DSD, le DoP pour que le DSD soit lu par un DAC PCM...(DSD over PCM)

Mais comme je te le disais, si ton DAC peut lire en natif du DSD pourquoi vouloir reconstruire un signal PCM, il y a un intérêt a upsampler un morceau en 16/44 en 24/192 ou plus pour atténuer le bruit de fond pas exemple, mais avec le DSD aucune utilité, c'est une charge et un cheminement inutile pour le DAC.

Donc choisir le conteneur qui ne dégrade pas et/ou qui offre le plus de fonctionnalités pour les tags....et aussi tenir compte des possibilités du DAC.
volpone
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Message non lu 07 mars 2018, 22:06

oops ...
Modifié en dernier par volpone le 07 mars 2018, 22:15, modifié 1 fois.
volpone
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Message non lu 07 mars 2018, 22:13

Smusique a écrit :
07 mars 2018, 15:13
Le Dsd est supérieur au PCM , c'est une affirmation que je ne cautionne pas , à l'écoute la démonstration est loin d'être faite.
pourquoi 3 dacs ou plus ... ils ont chacun leur signature sonore et techniquement reste à savoir comment se fait la conversion vers l'analogique, puce spécialisée ou pas etc ...
Je ne suis pas sur de bien comprendre le débat avec @jean luc mais pour moi la question du format de fichier, du conteneur (DSF, DFF) ou de l'encapsulation pour le transport en DoP ne change rien à l'affaire. Le DSD reste du DSD et il n'y a aucune conversion même en DOP. L'article du japonais ne dit pas autre chose.

En revanche la ou il y a des différences c'est quand on compare toute la chaine. Comment l'enregistrement a-t-il été produit et post-produit et surtout que fait le DAC avec (conversion en PCM ou pas). Ensuite que l'un soit meilleur que l'autre cela dépend des "gouts".

Pour ma part et sur mon installation (chemin de signal distinct PCM / DSD et conversion 1 bit pour ce dernier) j'apprécie souvent "le son DSD" que je trouve plus fluide dans les transitions, plus onctueux mais cela dépend des enregistrements et des genres musicaux. Donc la ou il y a du marketing c'est surtout dans le terme "DSD natif" et dans les specs des DAC qui recouvrent pas mal de réalités différentes. Pas sur le format 1bit lui même qui a certains avantages techniques (et des défauts et contraintes).
Deleted
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Message non lu 07 mars 2018, 22:23

Il me semble bien que le DoP sert justement à reconstruire un signal pcm et non pas en 1 bit, enfin au niveau du flux...je dis cela de mémoire :)
Modifié en dernier par Deleted le 07 mars 2018, 22:37, modifié 1 fois.
volpone
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Message non lu 07 mars 2018, 22:35

jean luc a écrit :
07 mars 2018, 22:23
Il me semble bien que le DoP sert justement à reconstruire un signal pcm et non pad en 1 bit
Non, c'est simplement une encapsulation dans un flux PCM pour le transport uniquement mais le DSD original reste inchangé. C'est souvent utilisé quand les driver USB ASIO pour le DSD ne sont pas disponibles ou avec ALSA (Linux). Cela n'a aucun impact sur l'intégrité DSD. En revanche c'est ensuite, en aval, que certains DAC traitent le DSD en PCM pour la conversion et la il y a impact par rapport a une conversion sur un 1 bit.
Deleted
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Message non lu 07 mars 2018, 22:43

Ah oui tu as raison je me souviens maintenant, il n'y avait pas aussi une histoire de limitation en DoP avec des DSD en 128, mais ceux au dessus ne seraient pas pris en charge...? mes infos datent un peu désolé
volpone
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Message non lu 07 mars 2018, 23:05

jean luc a écrit :
07 mars 2018, 22:43
Ah oui tu as raison je me souviens maintenant, il n'y avait pas aussi une histoire de limitation en DoP avec des DSD en 128, mais ceux au dessus ne seraient pas pris en charge...? mes infos datent un peu désolé
C'est tout à fait ça ! Le DoP consomme d'une part plus de bande passante (50%) à cause de l'encapsulation et, d'autre part, il faut un DAC qui supporte le 384 MHz en PCM (multibit) pour transporter du DSD128 (1 bit), ce sont des maths et cela interdit donc souvent d'aller jusqu'au 256/512 (DSD X4 ou X8) en DoP.

Ces contraintes mises à part pas d'impact en DoP par rapport au DSD transmis nativement notamment en terme de rendu sonore.
Modifié en dernier par volpone le 08 mars 2018, 09:51, modifié 1 fois.
Deleted
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Message non lu 07 mars 2018, 23:07

cool merci :)
lawre
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Message non lu 02 avr. 2019, 19:44

noodlefr a écrit :
08 févr. 2018, 00:03
SACD = 1 couche DSD64 +1 couche PCM 16/44
SACD hybrid = pareil + 5.1
PCM = 16/44 (CD), 24/88, 24/96 etc...

DSF, DFF = formats de stockage des fichiers DSD (préférer le DSF pour tags)
ISO = image extraite d'un support disque. Pour extraire une ISO SACD il faut le SACD et une vielle PS3 avec un FW 3.55 :mrgreen:

Je retourne à mes copies :gourdin: :gourdin: :ko: :vomi:
Bonjour.

Il est toujours possible de réaliser une Iso à partir de fichiers. L'iso n'est pas exclusivement lié au ripping de disque optique.

Pire tu peux convertir du Flac en dsf et fabriquer un Iso.

Ça devient donc compliqué
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thierrycatalan
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Message non lu 02 avr. 2019, 22:55

ouh la la (pas si do !!) !
je me sens prendre un sacré coup de vieux ce soir à lire cette guirlande !!
je ne comprends absolument rien à tout ce charabia technique !
Si j'étais à un congrès international d'entomologistes japonais spécialistes du crétacé...j''aurais plus de chances de saisir quelques idées ....(grâce aux dessins sur diaporamas..)...rires.
heureusement il y a écrit les 4 lettres SACD sur les rares pochettes de disques que je possède , et je dois bien reconnaître que le son est excellent techniquement parlant.....

Mais tout de même , le CD diapason de Furtwangler dirigeant la 9 eme de Beethoven à Berlin en 1942 reste un enregistrement mythique et extraordinaire de musique (AAD bien sûr) ...au point que je ne fais même plus attention à la qualité technique tellement je suis subjugué par ce musicien de génie...

idem pour des dizaines d'enregistrements en classique en CD datant des années 60 qui sont si extraordinaires musicalement que l'on oublie complètement la technique d'enregistrement.
La musique chasse la haine chez ceux qui sont sans amour. Elle donne la paix à ceux qui sont sans repos, elle console ceux qui pleurent. :casque:
leclode94
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Message non lu 03 avr. 2019, 07:19

thierrycatalan a écrit :
02 avr. 2019, 22:55
ouh la la (pas si do !!) !
je me sens prendre un sacré coup de vieux ce soir à lire cette guirlande !!
je ne comprends absolument rien à tout ce charabia technique !
Si j'étais à un congrès international d'entomologistes japonais spécialistes du crétacé...j''aurais plus de chances de saisir quelques idées ....(grâce aux dessins sur diaporamas..)...rires.
heureusement il y a écrit les 4 lettres SACD sur les rares pochettes de disques que je possède , et je dois bien reconnaître que le son est excellent techniquement parlant.....

Mais tout de même , le CD diapason de Furtwangler dirigeant la 9 eme de Beethoven à Berlin en 1942 reste un enregistrement mythique et extraordinaire de musique (AAD bien sûr) ...au point que je ne fais même plus attention à la qualité technique tellement je suis subjugué par ce musicien de génie...

idem pour des dizaines d'enregistrements en classique en CD datant des années 60 qui sont si extraordinaires musicalement que l'on oublie complètement la technique d'enregistrement.
Bon je vois que je ne suis pas le seul :D :D à ne plus savoir si il faut que j'écoute mon matériel ou la musique, réflexion faite je préfère tout de même la musique un bon concert même dans une salle moyenne m'enchante souvent plus qu'un concert moyen dans une grande salle à l'acoustique parfaite (si cela existe) à toutes les places, on ne choisit pas toujours!.
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zaurux
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Message non lu 03 avr. 2019, 09:53

leclode94 a écrit :
03 avr. 2019, 07:19
[Bon je vois que je ne suis pas le seul :D :D à ne plus savoir si il faut que j'écoute mon matériel ou la musique, réflexion faite je préfère tout de même la musique un bon concert même dans une salle moyenne m'enchante souvent plus qu'un concert moyen dans une grande salle à l'acoustique parfaite (si cela existe) à toutes les places, on ne choisit pas toujours!.
C'est pour celà que dans mon salon, je me dis que j'écoute ma musique dans une salle moyenne à la place que l'on m'a donné.
Et je travaille sur le "lâcher prise".. la quête de la perfection est limitée par mon imperfection que j'admets.. désormais !! :D

Bon, pour parler techno, en terme d'écoute effectivement ce qui sonne le mieux pour moi de sont des flac upsamplés en 174 (pour du 44) et du 192 (pour du 48) et des DSD en dop, vu que mon dac est alimenté sous linux et que c'est seulement ce qui passe.

Au final, j'ai décidé de tout passer en DSD 64 (Dop) via Roon... même les quelques mp3 320. Pourquoi ? parce que c'est mieux... en partie, et surtout parce que j'ai un "pop" entre le passage d'un flac au dop... Plus de pop avec le dop !!! :lol:
Là comme tout est de même format, je me concentre sur la musique.
Et comme déjà dit, ce qui prime, c'est l'interprétation servi par une prise de son et un ingé qui connaît son boulot.
Et oui, je suis toujours bluffé par des enregistrements de 1959 qui sont à tomber !! C'est un exemple.. :)
Mon installation
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