Effet de câble ethernet

Régénérateur secteur, filtres, câbles, tubes, pointes, barrette secteur, ...
jean luc
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Message non lu 21 nov. 2017, 06:58

Il ne s'agit pas de lancer une polémique sur les câbles mais de répondre à une question, voir deux :)

J'ai changé mes deux petits câbles Ethernet de 50cm, celui qui relie le NAS au routeur et celui du routeur au DAC. J'ai eu un gain en terme de qualité assez surprenant et maintenant ce NAS absolument pas optimisé en terme d'alimentation, filtre truc bidule va plus loin que mon drive Meridian.

Deuxième phénomène c'est que le volume sonore global est plus fort et cela je ne me l'explique pas. Est ce qu'il peut y avoir un réel gain de dynamique mais je ne vois pas trop par ou cela passe ou est ce que le fait que la définition générale soit meilleure j'ai moins besoin de monter le niveau sonore ? ou est ce que vous voyez d'autres possibilités.

Je ne sais si certains d'entre vous on deja constaté ces phénomènes mais assez perturbant, mais très bien quand même :)

Merci
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noodlefr
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Message non lu 21 nov. 2017, 11:23

Bonjour Jean-Luc,

Quand tu écoutes ton T2.8 en réseau le drive ce n'est en aucun cas le NAS, mais la carte réseau NMR intégrée au Tempo.
Le Nas ne sert que de stockage de fichiers. Contrairement à ton drive CD Meridian qui extrait des pistes numériques, les décode et envoie un flux numérique (SPDIF ou AES....) au dac, le Nas ne sert que de bibliothèque disponible et n'a pas d'activité "audio".
En lecture réseau tout se passe... dans le lecteur réseau, et comme dans le Tempo2.8 cette partie lecture réseau est intégrée, il n'y a pas besoin de câble numérique.

Pour les câbles RJ45 et le routeur, tu pourras lire à divers endroits sur le forum certains éléments :
- les PC, NAS, switch, routeurs box... sont des appareils informatiques équipés d'alimentation et régulateurs à découpage. Tout ceci crée ds pollutions électriques, EMI etc... susceptibles d'arriver d'arriver au lecteur réseau par le câble RJ45 qui fait alors office de mauvaise antenne ramasse cochonneries. Cela nuit à la qualité de rendu.

Les pistes pour lutter contre ces pollutions sont multiples :
1 - supprimer les problèmes à la source en virant les alims à découpage en prenant des Nas et routeurs/switchs optimisés (Melco, AQvox etc...), faut prévoir le budget, mai c'est aussi considérer que les équipements réseau font partie du système et doivent être soignés comme le reste.
2 - meilleur câble réseau mieux blindé etc...
3 - bloquer les pollutions par l'utilisation d'un filtre type Etalon Isolator ou SOTM Cat6 ou autre équivalent.

Aussi dans son cas entre ton Tempo 2.8 et ton routeur je te suggère très très fortement de positionner un tel filtre, tu peux aussi équiper ton routeur d'une alim linéaire pour pas trop cher.

Sur mon M3 l'écoute en réseau se révèle supérieure à toute autre, par exemple on va plus loin qu'avec un drive comme le CEC TL3VM. (à master identique bien sûr)
Sur mon réseau j'ai : alim linéaires, filtre isolator, pont optique, câble Rj45 Cat7.
Avec du câblage correct et un filtre on traite déjà une grande partie des soucis.
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jean luc
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Message non lu 21 nov. 2017, 11:32

Oui j'ai deja commencé par les câbles réseau et je vais continuer doucement à améliorer, comme tu dis filtre, alim ou alors un melco qui au final n'est peut être pas une mauvaise solution quand on commence à cumuler tous les trucs nécessaire à coté du NAS...:)
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Message non lu 21 nov. 2017, 11:52

Oui, si on chiffre les alims, filtre, nas etc... l'acahet d'un Nas optimisé comme le melco peut devenir intéressant.

Il a 2 prises réseau dont l'une peut être directement connectée au lecteur réseau, il fait donc aussi office de routeur.
Avec ce genre d'engin on peut simplifier les choses :
Box----melco-----lecteur réseau.
La zik est sur le Melco et on peut écouter qobuz si on veut.
Par contre la partie USB du Melco ne sert à rien avec un T2.8. C'est dommage que Melco n'ets pas fait un appareil sans partie USB pour ceux qui n'en n'ont pas besoin.
Il existe d'autres appareils de ce type.

Autre option prendre un Nas classique, et prendre un switch optimisé comme le AQVox. Ce switch est un modèle D-link modifié (horloges, alim.) et fait office de filtre. 800 € tout de même.
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Message non lu 21 nov. 2017, 11:57

Tu veux dire qu'avec ce switch pas besoin d'alim et de filtre ?

En revanche comme je n'utilise pas la box pour internet, il me faut un truc qui créé un réseau wifi...
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Message non lu 21 nov. 2017, 12:13

Le switch AQvox est vendu avec sa propre alim optimisée qui ne doit pas être changée selon leurs infos, il dispense donc de l'achat d'une alim linéaire et d'un filtre. Cela relativise son coût de 800 € (dans sa version la plus chère).

Pour le wifi (tablette point de contrôle) il faudra effectivement garder un routeur wifi auquel on reliera le Aqvox en RJ45.
Sur le Aqvox on reliera le lecteur réseau et le nas.
On peut pousser le vice jusqu'à mettre une alim linéaire sur ce routeur et sur le Nas :mrgreen: .

Il existe aussi des routeurs "audiophiles" comme le Waversa WSmartHub ou celui de PPA.

Tous ces produits restent relativement confidentiels, ce qui est surprenant.
On fait cohabiter des lecteurs réseau à XXXX € avec du matériel informatique aux médiocres alimentations et montages, les filtres sont là pour "corriger" les choses, certes, pour pas trop cher, mais traiter le matériel réseau comme faisant partie intégrante du système me parait plus cohérent, bien que plus couteux.
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Kafka
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Message non lu 21 nov. 2017, 13:57

Je suis réellement enchanté et surpris de l'étendue des effets du hub Waversa. C'est vraiment très net, sur tous les plans.
Comme on dit, le prix s'oublie, la qualité reste...Mais c'est vrai que psychologiquement, investir le prix d'un élément séparé hifi de milieu de gamme dans ce qui techniquement peut être fait par un appareil à 20 Euros, ça peut en dissuader beaucoup...

Pas encore essayé l'alim linéaire sur le routeur/box en revanche (comme je suis en filaire, ça peut peut être jouer malgré le filtrage du hub)

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Message non lu 21 nov. 2017, 14:27

Un lecteur Cd/DVD etc.. de super marché à 30 € peut faire la même chose qu'un lecteur audiophile à 3000 €.
Pourtant je crois qu'il va y avoir un léger écart qualitatif. :mrgreen:

La fonction d'un routeur c'est de router... certes, celle d'un Nas de stocker et d'être accessible.
Mais la conception de ces appareils n'a pas été pensée pour voisiner nos appareils Hifi ultra sensibles (horloges etc...).

Comme toujours dans notre loisir va se poser la question du rapport prix/performances.
On a signalé sur un autre post que 800 e par exemple pour le routeur Aqvox était trop cher.
Certes, mais si on décompte une alim linéaire à 100/200 e et un filtre réseau à 100/400 € on a un supplément par rapport à un routeur basique +alim+ filtre qui n'es plus ausi important.
Par contre pour virer les composants à découpage/horloges basiques etc... des appareils informatiques va falloir jouer du fer à souder...bof !
Même raisonnement pour un Nas.
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leguillou85
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Message non lu 21 nov. 2017, 15:49

Kafkaa écrit :
21 nov. 2017, 13:57
Je suis réellement enchanté et surpris de l'étendue des effets du hub Waversa. C'est vraiment très net, sur tous les plans.
Comme on dit, le prix s'oublie, la qualité reste...Mais c'est vrai que psychologiquement, investir le prix d'un élément séparé hifi de milieu de gamme dans ce qui techniquement peut être fait par un appareil à 20 Euros, ça peut en dissuader beaucoup...

Pas encore essayé l'alim linéaire sur le routeur/box en revanche (comme je suis en filaire, ça peut peut être jouer malgré le filtrage du hub)
Salut,
Je confirme que le fait de mettre une alim linéaire (avec un bon fusible et CS) sur un routeur ou la box malgré que ce soit en filaire apporte un gain supplémentaire non négligeable.
Apport sup même si le filaire RJ45 est déjà équipé d'un filtre Etalon ou sotm.
Ampli Audio Analogue Verdi Cento tubes NOS Amperex 7308 PQ (Fusibles Blue), HP Triangle Quartet, DAC Audio GD Nos 19, Oppo 103D, 2PC Soft Hysolid avec Carte SOTM sur batterie et filtre Etalon.
Modul Alef/CS en Alef 2 Zeus et 2 Thor, barrette LHAudio, Transfo symétrique 2000 VA sur ligne dédiée et câbles Pachanko pour PC et Net.

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Kafka
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Message non lu 21 nov. 2017, 15:51

Encore des sous à dépenser...

jean luc
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Message non lu 21 nov. 2017, 16:19

Purée oui et ce n'est pas donné :) il faut y réfléchir à deux fois, voir trois avant de choisir...mais c'est vrai que la source c'est très important donc...
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Message non lu 21 nov. 2017, 16:30

Et oui !
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Stedav
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Message non lu 21 nov. 2017, 17:33

Meilleure solution achète un server Melco. Le gain sur la restitution est assez impressionnant.

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Message non lu 21 nov. 2017, 18:23

Bonsoir à tous,
Celui-ci semble pas mal aussi, non ? : INNUOS ZEN MK II
WD MyCloud 4To » rj45 Audiophonics High-End
Etalon Isolator
• YBA MP100SE (cs Esprit Aura 2018)
• Audiomat Opéra Référence 12 (cs Esprit Eterna 2018)
• JMR Cantabile Jubilé
• Câbles de modulation & HP + straps : Esprit Eterna 2018
Esprit Manta v6

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Message non lu 21 nov. 2017, 18:50

Semble bien aussi, sur le papier :)
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Message non lu 21 nov. 2017, 19:16

Oui on est sur des produits équivalents et qui tous les 2 présentent des sorties USB inutiles pour ceux qui utilisent un lecteur réseau et une sortie RJ45 inutile pour ceux qui utilisent un dac USB... Bon je ne suis pas sûr que cela baisserait beaucoup le prix.

Pour 4 To on va de 2000 à + de 7000 e selon le degré d'optimisation...
Si en lecture USB l'impact de la meilleure version doit être probant, je ne sais pas si cela va être autant le cas en RJ45 ou tout ce qu'on demande c'est une absence de pollution électrique.
En USB c'est pareil mais il y a aussi la qualité du décodage (OS etc...).
Je pense donc que ces appareils font payer cher une prestation USB dont un propriétaire de lecteur réseau n'a cure.
Melco ou Innuos devraient donc sortir un Nas audiophile avec une plus grosse capacité (8 voir 16 TO) dédié uniquement à la lecture réseau. Là cela commencerait (peut être) à m'intéresser. 2 ou 4TO....bof !
Le DSD, DXD, PCM HD ça vous mange vite les DD...
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jean luc
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Message non lu 21 nov. 2017, 19:40

En fait on devrait en parler et se créer un NAS de compet avec toutes les compétences que l'on trouve ici :) et le commercialiser a prix coutant pour les membres du forum et x4 pour les autres, nah ils n'ont cas s'inscrire d'abord :)
Plutôt mélomane...
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Message non lu 21 nov. 2017, 19:51

Yaplukasacheterunferasoudé :alcool:
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DJ Xav
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Message non lu 22 nov. 2017, 13:41

noodlefra écrit :
21 nov. 2017, 19:16
Melco ou Innuos devraient donc sortir un Nas audiophile avec une plus grosse capacité (8 voir 16 TO) dédié uniquement à la lecture réseau. Là cela commencerait (peut être) à m'intéresser. 2 ou 4TO....bof !
Le DSD, DXD, PCM HD ça vous mange vite les DD...
Bonjour Noodle,

Tu en as tant que ça des fichiers HD? C’est clair qu’en flac 16 bits 44,1KHz, 4To ça fait déjà quelques disques...

Bonne journée,
DJ Xav

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Message non lu 22 nov. 2017, 13:58

Bonjour,

J'avais déjà pas mal de Cd à numériser... en 2008/2009. Depuis je suis passé en démat en privilégiant HD et DSD.
1 album avec 2 symphonies en DSD64 c'est déjà plus de 3 GO.
1 album 24/192 c'est entre 2 et 3 Go également.
Ça chiffre vite.
Sur Nas classique avec le raid (ou SHR) on perd 1/n disque en général.
Exemple : 4*4To ne donne que 12 To dispo.
Les Melco etc... je ne sais pas s'ils font de la redondance je pense que les sauvegardes se font sur disques externes.
Remarque, je le fait aussi, j'ai 2 Nas Syno en SHR et des DD de sauvegardes en plus au cas où.
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