idée nouvelles enceintes avec materiel rega

[brahms]

Bonjour à tous ,
J'ecoute actuellement ma musique sur du materiel Rega (Rega Dac, Cursa 3, Maia) et des enceintes JmLab Cobalt 810.
j'avais un temps changé les enceintes pour des Davis Vinci 2 (elle ne devait pas me plaire suffisament puisque je les ai modifié à un tel point que j'ai du m'en separer......)
j'ecoute essentiellement de la musique baroque, des petits ensembles, de la musique vocale, et la musique dite independante des années 90 .

je suis à la recherche d'enceintes susceptibles de se faire oublier , d'avoir la sensation de voir les instruments et les musiciens, d'etre parfaitement equilibrées.

Ma pieces d'ecoute fait 40 m2 (les joies de la campagne) , mais je n'ai pas d'auditorium à moins de 2 heures de chez moi (les joies de la campagne)

si je dois changer d'enceintes , je les achèterai par correspondance... le materiel d'occasion ne me fait pas peur.

Mon budget est de 1500 €

Auriez vous des propositions de modeles (JMR,PEL,Mulidine) qui se marierait avec le rega maia et la taille de la piece . Qui connait Xavian notament la piccola dont un site Hifi semble penser le plus grand bien, mais qui semble completement inconnu par ailleurs.

Merci beaucoup

[Subastan]

Bonjour "brahms",

Il est toujours risqué de fournir ce genre de conseil car il n'y a que vous à être, si je puis dire, entre vos oreilles et donc à pouvoir réellement apprécier le résultat sonore d'une installation. Nous sommes là, quoiqu'on en dise, dans un domaine hautement subjectif où les choix se font parfois (souvent) sur des critères peu évidents, y compris pour l'acquéreur... Enfin, il y a tant de marques et de modèles qu'une recommandation est délicate.

Ceci posé, je vous suggèrerais d'étudier le cas des Mulidine. Pour votre pièce, je verrais bien des Cadence d'occasion. C'est un modèle réputé à juste titre selon moi, fabriqué depuis pas mal de temps et donc relativement répandu en occasion. Je n'ai jamais écouté de Cadence avec du Rega mais je ne vois aucune incompatibilité a priori.

Si vous êtes allergique à Mulidine, la Rega RX3 peut être aussi une excellente solution. J'ai eu l'occasion d'écouter ce modèle, qui m'a fait une impression très favorable alors que je ne suis généralement pas très porté sur les enceintes de ce fabricant. La RX5 mérite sans doute elle aussi considération, surtout pour une pièce comme la vôtre, mais je ne l'ai pas écoutée. Pour le reste, il y a des dizaines de possibilités...

Je suis certain que vous allez crouler sous les conseils.... bon courage !

[thierry poirier]

Bonjour à tous ,
J'ecoute actuellement ma musique sur du materiel Rega (Rega Dac, Cursa 3, Maia) et des enceintes JmLab Cobalt 810.
j'avais un temps changé les enceintes pour des Davis Vinci 2 (elle ne devait pas me plaire suffisament puisque je les ai modifié à un tel point que j'ai du m'en separer......)
j'ecoute essentiellement de la musique baroque, des petits ensembles, de la musique vocale, et la musique dite independante des années 90 .

je suis à la recherche d'enceintes susceptibles de se faire oublier , d'avoir la sensation de voir les instruments et les musiciens, d'etre parfaitement equilibrées.

Ma pieces d'ecoute fait 40 m2 (les joies de la campagne) , mais je n'ai pas d'auditorium à moins de 2 heures de chez moi (les joies de la campagne)

si je dois changer d'enceintes , je les achèterai par correspondance... le materiel d'occasion ne me fait pas peur.

Mon budget est de 1500 €

Auriez vous des propositions de modeles (JMR,PEL,Mulidine) qui se marierait avec le rega maia et la taille de la piece . Qui connait Xavian notament la piccola dont un site Hifi semble penser le plus grand bien, mais qui semble completement inconnu par ailleurs.

Merci beaucoup

Vous devriez commencer par une présentation dans le chapitre tout exprès....
viewtopic.php?f=18&t=511&start=2100

Pour du baroque, Triangle est à envisager sérieusement mais je ne sais pas ce qui en ressort avec de la musique dite indépendante des années 90 .

[brahms]

merci pour vos reponses, je ne connaissais pas mulidine , à peine plus triangle . je vais regarder de ce coté

[MISHA28]

Bonsoir,

J'ai écouté cette semaine du B&W et du Elac avec un ampli Rega, ça fonctionnait terriblement bien

[MISHA28]

Pour ce qui est des Cadence, j'ai également écouté sur Rega, tout était très beau, un médium sublime, mais quelques montées dans les aigus un peu stridentes sur SODADE de Cesaria Evora par exemple. Mais bon peut-être la source ou le dcc était en cause....
Sinon, c'est une enceinte sublime, avec des graves tendus et nets, une médium magnifique très présent.

[thierrycatalan]

Bonjour Brahms ,
Vous avez des appareils de qualité formant un ensemble homogène ....
mais la meilleure électronique du monde ne fera pas de bonne musique sur de mauvaises enceintes ....
sans vouloir enfoncer une porte ouverte, vous devriez regarder quel budget vous avez mis dans vos électroniques Rega (ou plutôt quel serait le budget de remplacement aujourd'hui de vos électroniques....
A partir de là , mon conseil sera de leur associer des enceintes de qualité dans un budget voisin ....
n''oubliez pas que les enceintes sont l'interface privilégiée qui convertit un signal électrique pour nos oreilles humaines....
Pour ma part je conseille toujours aux néophytes un budget enceintes autour de 40 à 50 % du prix total de l'ensemble Hifi....
dans votre cas particulier, je doute fort que des enceintes à 1500 euros exploitent toutes les capacités de vos appareils Rega dans 40 m2....
Pour ce qui est des marques d'enceintes rendant justice à la musique baroque , des marques bien distribuées comme JMReynaud, Kef , PMC ou Focal , ou moins connues comme Apertura, Mulidine ou Quellis proposent de bons produits, mais je ne peux que vous encourager vivement à écouter quelques enceintes de ces marques avant de faire votre choix .
N'achetez JAMAIS des enceintes en aveugle , sans rien connaitre de la "signature " sonore du modèle ou au minimum de l'orientation acoustique que donne le fabricant de sa gamme.
Cordialement

[brahms]

Merci beaucoup misha et Thierry pour vos réponses, vous evoquez le prix le l'electronique et la concordance avec le prix de l'enceinte .
la valeur à neuf de l'ensemble rega (dac cursa3 maia hiface) doit avoisiner les 3000 -3500 € , mais constitué à partir de materiel de seconde main, il ne m'est revenu qu'a 1000 €, voila pourquoi je m'oriente vers des enceintes d'occasion. et pourquoi je m'étais fixé une limite de 1500 € pour les enceintes. Mais qui dit materiel d'occasion m'impose de savoir à priori vers quoi m'orienter.
Vous evoquez la signature sonore des enceintes , en fait je recherche plutot quelque chose de fidele à l'enregistrement ou plutot de fidele à la musique (courbe de frequence etendue et plate, pas de distorsion, spacialisation), cabable de sonoriser 40 m2, capable de reproduire tout type de musique avec fidelité et de se marier avec du rega. En resumé l'illusion d'avoir un quatuor à corde, un chanteur, un orchestre symphonique, une scene de rock dans le salon bref le graal.

[Kafka]

Vous êtes dans quel secteur ?

[brahms]

Lot...

[mélaudiophile]

Vous evoquez la signature sonore des enceintes , en fait je recherche plutot quelque chose de fidele à l'enregistrement ou plutot de fidele à la musique (courbe de frequence etendue et plate, pas de distorsion, spacialisation), cabable de sonoriser 40 m2, capable de reproduire tout type de musique avec fidelité et de se marier avec du rega. En resumé l'illusion d'avoir un quatuor à corde, un chanteur, un orchestre symphonique, une scene de rock dans le salon bref le graal.

Salut brahms,
le graal à 1500€, si tu trouves tu signales.....
j'ai lu que tes électroniques valent dans les 3500€, il te faut mettre au minimum autant ou plus dans les enceintes (en valeur neuve, en occase ce sera moins cher).
Autrement tu risques plus de faire un pas de côté qu'un pas en avant, ce qui n'est pas à proscrire mais qui à mon avis n'a pas grand intérêt.

Il faut voir bien sûr le budget que tu comptes y assigner, si c'est 1500 € mon avis serait plutôt d'attendre et de faire des économies. (pas très cool comme conseil, je le comprends...)

jean

[omega]

je suis à la recherche d'enceintes susceptibles de se faire oublier , d'avoir la sensation de voir les instruments et les musiciens, d'etre parfaitement equilibrées.

Ma pieces d'ecoute fait 40 m2 (les joies de la campagne) , mais je n'ai pas d'auditorium à moins de 2 heures de chez moi (les joies de la campagne)

Bonjour,
Ça c'est le portrait type des JMR Cantabile mais, même en occas si récentes (des Jubilé par ex), c'est le double du budget que vous évoquez.
Pas mieux que nos amis ci-avant : peut-être serait-il plus sage d'économiser encore un peu.
Bon w-e

[iPodz]

Bonjour,

dans la même veine que Xavian, il y a également Pylon qui à priori fait très forte impression avec des modèles au RQP étonnant...

Sinon, celle ci d'occaz' pourrait amplement vous ravir:


https://www.//media/test/jean-mar ... -image.pdf

[Subastan]

Bonjour,

je ne suis absolument pas d'accord avec l'idée qu'il faudrait respecter une proportionnalité de prix entre les divers maillons d'une installation. C'est un concept selon moi totalement artificiel.

Je développe. Premier argument : certains audiophiles (j'emploie le terme par commodité) estiment que l'élément le plus important est la source, au motif que tout ce qui est perdu/déformé à ce niveau ne peut en aucun cas être récupéré par la suite, quelle que soit la qualité des appareils en aval. Linn, comme par hasard surtout connu pour ses platines microsillon, s'est longuement appuyé sur cette idée pour proposer des installations où la Linn Sondek, équipée de tous les grigris mis au point par la marque, alimentait un ampli nettement moins coûteux, suivi d'une paire de... Linn Kan ou autres boites à chaussures. Et ça marche, même si je ne suis pas convaincu que la logique apparente de la démarche explique les résultats. Que répondent ceux qui entendent investir 40 ou 50 % du montant total dans les enceintes ?

Second argument : le prix auquel un fabricant décide de proposer un modèle est le prix que le marché acceptera ; du moins c 'est ce qu'il espère. C'est ce qui explique que les enceintes acoustiques, qui ont pour elles d'impressionner par leur taille, leur finition, leur poids etc (valeur perçue) se vendent à des tarifs qui n'ont aucun rapport logique avec leur contenu technique (voir le prix des haut-parleurs utilisés dans nombre de modèles dont les fabricants utilisent des HP vendus par les spécialistes comme Scan Speak, Dynaudio, Atohm...). Certes , le coût de revient d'une enceinte ne se limite pas à celui de sa caisse, des haut-parleurs et du filtre ; il y a en amont tout un travail de mise au point et de recherche (souvent très exagérée) qui doit évidemment être pris en compte. Je ne crois pas néanmoins que ce travail justifie les prix très élevés (plusieurs milliers d'euros) de nombre de modèles.

Ceci pour dire que le prix des maillons d'une chaine est largement arbitraire et dépend surtout de la politique commerciale des marques. Si on accepte cette donnée (je n'oblige personne à adhérer), il devient difficile de valider l'idée qu'il convient de respecter un pourcentage en valeur marchande entre les divers éléments. De plus, il y a le marché de l'occasion.

Par contre oui, je pense aussi qu'il est risqué d'acheter des enceintes sans écoute préalable. Cordialement.

[mélaudiophile]

les enceintes acoustiques, qui ont pour elles d'impressionner par leur taille, leur finition, leur poids etc (valeur perçue) se vendent à des tarifs qui n'ont aucun rapport logique avec leur contenu technique (voir le prix des haut-parleurs utilisés dans nombre de modèles dont les fabricants utilisent des HP vendus par les spécialistes comme Scan Speak, Dynaudio, Atohm...). Certes , le coût de revient d'une enceinte ne se limite pas à celui de sa caisse, des haut-parleurs et du filtre ; il y a en amont tout un travail de mise au point et de recherche (souvent très exagérée) qui doit évidemment être pris en compte. Je ne crois pas néanmoins que ce travail justifie les prix très élevés (plusieurs milliers d'euros) de nombre de modèles.

Ceci pour dire que le prix des maillons d'une chaine est largement arbitraire et dépend surtout de la politique commerciale des marques. Si on accepte cette donnée (je n'oblige personne à adhérer), il devient difficile de valider l'idée qu'il convient de respecter un pourcentage en valeur marchande entre les divers éléments. De plus, il y a le marché de l'occasion.

Par contre oui, je pense aussi qu'il est risqué d'acheter des enceintes sans écoute préalable. Cordialement.

Salut Subastan,
ce que tu dis sur les enceintes n'est pas faux, on peut en gros diviser le prix de vente pas 5 (si on est gentil, sinon on peut aller à 10x) pour obtenir le prix des éléments, ce qui fait qu'une paire d'enceintes à 1500€ comprend entre 150 et 300€ de matos (2 caisses, 4 ou plus de HPs, 2 filtres...). tu parles de Scanspeak, etc...., si tu mets des HPs comme ceux en vente dans divers sites, en n'achetant pas les plus chers la moindre enceinte coûtera au moins 3000€ dans le commerce...Si l'on prend des HPs à 100€ pièce en moyenne, cela fera 600€pour une colonne à 3HPs, plus 100€ les 2 filtres, plus les ébénisteries, on monte à 1000€ - donc imaginer le prix du commerce.
Alors si on met des HPs spéciaux de grande qualité de fabrication, des composants de filtres hdg, dans des enceintes très chiadées au niveau recherche, matériaux, formes,... les prix s'envolent.

Mais attention, je ne jette pas la pierre aux fabricants, c'est la réalité du marché pour tous les produits manufacturés -PCs, machines à laver, etc... pour assurer les investissements, la fabrication, les intermédiaires, la tva, les bénéfices.... Donc il faut en passer par là (à moins de se lancer dans le DIY) et donc acheter des enceintes chères car comme montré plus haut dans le bas de gamme on est parfois en HPs en dessous du niveau des HPs d'auto radios.

Donc à 1500€, je ne vois que des biblios, il y en a des bonnes entre 1500 et 2000, avec leurs limitations mais faisant bien ce qu'elles sont censés faire, mais pas une colonne avec une tapée de HPs à 20€

Jean

[Stedav]

Pas tout a fait d accord Melaudiophile..

J ai pu regarder l interieur des mes Ex JMR Euterpe Suprme a 2600 eur et l intérieur de mes nouvelles Kef Q950 à 1500 eur.

Le filtre de chez JMR coûte plus cher. OK mais pas des millions.
L ebenisterie JMR coute plus chere de meilleure qualité y a pas photo OK

Qualité des HP Kef, coaxial (20cm) et grave (20cm) nettement supérieur taille aimants, technique sur le coax....a ceux des JMR

Restitution présence, relief, rigueur même a fort volume, sur messages complexes la Kef fait mieux.

Je pense que Kef, a mis de coté l esthétique, et certaines futilités, pour les investir dans la qualité des HP. Et musicalement la Kef est plus généreuse et aboutie.
.

[mélaudiophile]

Pas tout a fait d accord Melaudiophile..

J ai pu regarder l interieur des mes Ex JMR Euterpe Suprme a 2600 eur et l intérieur de mes nouvelles Kef Q950 à 1500 eur.

Le filtre de chez JMR coûte plus cher. OK mais pas des millions.
L ebenisterie JMR coute plus chere de meilleure qualité y a pas photo OK

Qualité des HP Kef, coaxial (20cm) et grave (20cm) nettement supérieur taille aimants, technique sur le coax....a ceux des JMR

Restitution présence, relief, rigueur même a fort volume, sur messages complexes la Kef fait mieux.

Je pense que Kef, a mis de coté l esthétique, et certaines futilités, pour les investir dans la qualité des HP. Et musicalement la Kef est plus généreuse et aboutie.
.

je ne connais pas perso les 2 enceintes que tu cites, les prix sont relativement voisins et tu as peut-être raison, je ne contredirai pas ton opinion sur ces deux modèles mais si on pouvait juger de la qualité des HPs au look, ça simplifierait la vie.
Qui te dit que le coaxial de Kef est une merveille de conception et de réalisation ? C'est un bon HP certainement mais le système coaxial existe depuis des lustres, (j'en ai d'ailleurs bien antérieurs à celui-là). La force de frappe de Kef rend peut-être le prix de revient plus bas ?
Dans tes Kef il y a entre 150 et 300€ de matos, pour les HPs on est loin du summum, et il me semble que Kef fait des enceintes bien plus chères. je ne dis pas que JMR est meilleur ou qu'il se sucre plus ou que tes Kef ne sont pas meilleures mais je ne vois pas en quoi tu serais en désaccord avec ce que j'ai dit parce qu'à 1000€ près tu préfères la moins chère, on reste dans du bas ou dans le tout début de la moyenne gamme, il suffit de peu pour changer d'imperfection....

jean

[demat]

Bonjour,
Vu que toutes les enceintes ne conviennent pas à tout le monde, il est quand même hasardeux de choisir des enceintes pour aller avec des éléments de qualité, en plus, sans écoute préalable. Il y a un auditorium de Brive la Gaillarde (je sais, ce n'est pas le Lot) qui vend des modèles d'expo intéressants sur le bon coin, cela vaudrait d'aller les voir avec tes appareils sous le bras.

[cab33]

bonjour .

surtout ne pas acheter sans écouter , meme si il y en a pour quelques heures de route ne pas avoir peur de se déplacer ..... et puis ce seras l occasion de voir ( visiter ) d autres régions d ailleurs comme le hasard fait bien les choses cet été début septembre pour la première fois ma moitié et moi somme allés passés quelques jours dans le lot ( pas pour écouter de la hifi ) et nous avons découvert ( et visité ) une fort belle région et cela sans aller très loin de la région bordelaise , d ailleurs ça me fais penser il y a quelques bons magasins de hifi sur bordeaux et ses banlieues ..........

[thierrycatalan]

ref subatan :
le problème dont nous parlons ici n'est pas le prix de revient d'un appareil par rapport à son prix de vente ... mais de cohérence et de musicalité dans l'association de divers appareils Hifi d'une gamme d'électroniques Rega et d'enceintes .
Si vous ne percevez pas la différence auditive entre des enceintes vendues à 500 euros ou à 5000 euros , quelque soit la marque considérée , votre banquier est chanceux. Bien sûr que certaines marques d''enceintes sont plus intéressantes que d'autres si on ne fait que juger la qualité sonore et pas son positionnement "marketing" . (voir ce qui est vendu chez Boulanger) mais ce n'est pas le propos de ce fil.
Il me semble avoir lu dans un article que la moyenne des enceintes Hifi vendues sur le marché français tourne autour de 3000 euros... il faut comprendre que cela couvre des petites enceintes bibliothèque de type Mission MX , à des grandes colonnes comme des Kef réference 3 .
Pour en revenir à la question initiale , il me semble qu'un consensus existe sur le forum : NE JAMAIS acheter des enceintes inconnues sans les écouter .
Lss avis des uns et des autres sur des enceintes de qualité, ou même la lecture d'articles dans diapason, Vumetre ou Haute fidelité , peuvent permettre de sélectionner un panel de candidats , mais il y a tellement de différences dans le rendu sonore selon les marques et les modèles , qu'il est impossible de déterminer quelle " signature sonore" vous préférez... c'est comme les goûts et les couleurs.
Pour 40 mètres de surface , privilégiez des enceintes avec un rendement supérieur ou égal à 90 db ( et pas 86 !! ).
Pour associer à l'ensemble Rega , je persiste à penser que vous devez vous orienter vers des enceintes à deux HP et deux voies (et pas 3 voies dans votre budget ) dans une gamme autour de 2500 - 3000 euros en neuf . des marques comme Cabasse, Focal, Jean Marie Reynaud, Pylon , méritent votre attention .
Si vous vous orientez vers de l'occasion, il est aussi impératif de connaitre le vécu et l'état réel des enceintes de visu et à l'écoute.
Cordialement.