Pas de son sur TV en HDMI (décodeur sat. Sagem Astra 1)

Lecteurs CD/SACD, transports , ...
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calmesnil
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Message non lu 27 nov. 2017, 10:17

Bonjour,
Mes voisins ont acheté un téléviseur Philips 49PUS6551 4K UHD, avec un son de 2 x 10 watts. Ils reçoivent les chaînes de la TNT et du satellite Astra 1. Le téléviseur n'a pas de sortie audio-analogique RCA. Il a 4 prises HDMI ARC et une sortie audio-numérique SPDIF optique. Un décodeur satellite intégré, mais le TV n'est pas compatible Fransat !
Ils ont un amplificateur audio-analogique Bose 2.1 un peu ancien avec une seule entrée audio-analogique. Cet ampli n'a pas d'entrée audio-numérique SPDIF, ni de prise HDMI ARC. Je ne peux pas relier le téléviseur au système Bose 2.1.
Pour continuer d'utiliser leur système Bose 2.1, j'ai relié l'entrée audio-analogique du système Bose à la sortie audio-analogique RCA du décodeur multifonction satellite Sagem avec lecteur Blu-ray et enregistreur sur disque dur intégrés. Le son est très bon aussi bien pour les chaînes TV par satellite que pour la lecture des disques DVD et BD, dans ce cas il est inutile d'acheter une barre de son ou un ampli audio-vidéo pour améliorer le son du téléviseur.
En installant ce téléviseur chez mes voisins, j'ai été confronté à une difficulté que je n'ai pas encore résolue pour l'instant.
J'ai effectué la première installation du TV et la mise à jour du téléviseur connecté en Ethernet RJ45. J'ai effectué la mise à jour du décodeur Sagem qui n'avait jamais été faite, MAJ effectuée chez moi parce que j'ai la fibre optique, chez eux avec l'ADSL le plantage est systématique. Chez eux j'ai relié le décodeur Sagem en HDMI 1 et le décodeur ADSL Orange en HDMI 2. Avec la TNT j'ai toutes les chaînes et du son (TNT & RTS), avec le décodeur ADSL j'ai toutes les chaînes et du son, avec le décodeur Sagem j'ai toutes les chaines, mais pas le son du téléviseur par le câble HDMI. J'ai fait un test avec la péritel, j'ai l'image et le son. Je retire la péritel.
J'ai changé de câble HDMI, j'ai essayé les prises HDMI du TV : HDMI 1, HDMI 2 etc. idem.
Mes voisins ont un autre téléviseur Philips 37PFL9603H/10, avec ce téléviseur le décodeur satellite Sagem a du son par la prise HDMI du TV. Le manuel du Sagem indique qu'il est compatible avec de nombreux formats audios : DD, DD+, DTS, PCM etc.
J'ai installé l'ampli audio-analogique 2.1 Bose pour qu'ils aient du son, un son infiniment supérieur à celui du téléviseur (j'avais conseillé le TV Loewe Bild 5.48).
Je n'ai pas encore eu le temps de lire les 136 pages du mode d'emploi du fichier PDF. Je crois que c'est un problème de Codecs et de paramétrage du téléviseur. Qu'en pensez-vous ? Merci pour vos conseils.
NB : Conseil aux voisins, en remplaçant la LNB single par un LNB Twin avec deux descentes de câble, mes voisins pourraient bénéficier du décodeur Sagem et du décodeur Satellite Orange qui permet une réception plus qualitative que celui d'Orange en ADSL.

Sur ce décodeur satellite Sagem, la sortie audio-numérique (SPDIF & HDMI) peut-être configurée soit en PCM soit en Bitstream. Le son des chaînes numériques du satellite Astra 1 est en Dolby Digital (AC3). Naturellement j'ai essayé les deux possibilités : PCM et Bistream sans aucun résultat. En général on utilise la sortie PCM pour les vieux téléviseurs qui ne décodent pas le Dolby Digital (AC3) d'Astra 1 ou de HB ou bien qui ne décodent pas le Dolby Digital Plus (E-AC3) pour les chaînes de la TNT et de Fransat.
La sortie Bitstream signifie que le son n'est pas décodé par le Sagem et envoyé tel quel au téléviseur qui doit le décoder, mais comme le son est du Dolby Digital, le téléviseur devrait pouvoir le décoder.
Ce téléviseur très récent (modèle 2016) possède tous les codecs nécessaires. Sagem : Pourquoi j'ai du son avec le Philips 37PFL9603H/10 compatible Dolby Digital par la prise HDMI ?
Décodeur satellite Sagem, sortie audio-numérique (HDMI & SPDIF) :
PCM : pas de son
Bitstream : pas de son
Décodeur satellite Sagem, sortie audio-analogique vers Bose. Du très bon son.
Sur le Sagem, j'ai essayé toutes les configurations possibles en sortie audio-numériques (HDMI & SPDIF) et je n'ai toujours pas de son.
Modifié en dernier par calmesnil le 29 nov. 2017, 00:05, modifié 2 fois.
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DJ Xav
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Message non lu 27 nov. 2017, 10:28

Bonjour Calmesnil,

Tes voisins ont de la chance de t’avoir comme voisin.

As-tu un message d’erreur de format sur la télé où ça ne marche pas et une information sur le format sur la télé où ça marche?

Y a-t-il des possibilités de downmix sur le décodeur Sagem?

Bon courage et bonne journée,
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calmesnil
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Message non lu 27 nov. 2017, 13:21

Bonjour DJ Xav,
Merci pour ton message. En fait le problème n'est pas très grave dans la mesure où ils ont du bon son avec l'ampli Bose 2.1, mais j'aimerais comprendre. Je n'ai pas de message d'erreur sur la télé et pas d'information sur la télé où ça marche.
Comme ils n'ont qu'une seule entrée audio-analogique sur l'ampli Bose 2.1 peut-on utiliser un switch audio RCA, sans vidéo, avec par exemple 2 ou 3 entrées audio RCA et une sortie audio RCA, pour relier les deux décodeurs, le Sagem et l'Orange à l'ampli Bose sans dégrader le signal ? Quel produit (switch) de qualité conseiller ?
Je vais lire le mode d'emploi du Bose et du Philips 49PUS6551 4K UHD.
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gonzo
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Message non lu 27 nov. 2017, 13:35

Salut
Oui . Un sélecteur rca pourrait faire l affaire
Mais à l utilisation....
Au pire ,...Une idée comme une autre :ange:
Pourquoi ne pas essayer d'utiliser un convertisseur fibre optique/ rca entre la tv et le système bose
Pour une quinzaine de roros l 'on en trouve
le-bar-de-gonzo

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gonzo
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Message non lu 27 nov. 2017, 13:42

Ouais, peut-être pas une aussi bonne idée que cela :ko:
Si à l origine il n 'y a pas son qui sort de la tv
:zen:
le-bar-de-gonzo

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calmesnil
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Message non lu 28 nov. 2017, 19:38

Bonjour,
Selon le SAV Darty les prises HDMI de ce téléviseur sont défectueuses.
Modifié en dernier par calmesnil le 29 nov. 2017, 09:40, modifié 1 fois.
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Rabroo
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Message non lu 28 nov. 2017, 20:12

Bonsoir ,

je profite de ce post pour exposer un p'tit souci quand au son TV .

Ma télé est relié en HDMI à la box TV Orange qui elle-même est reliée en coax au DAC . Hors sur qques chaines 4 où 5 , je n'ai pas de son.

Box :arrow: ampli en modul , tout va bien .

Une :idea: ?
Modifié en dernier par Rabroo le 28 nov. 2017, 22:04, modifié 1 fois.
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Lecteur CD : Métronome technologie Le player 2S ---> XLR Néotech 3220 ---> Ampli Artec ARTP70ES Signature ---> Cables HP JSV Audi Bataclan ---> Enceintes Audio Physic Tempo 25--> Câbles secteur: Puritan Audio Lab.
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DJ Xav
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Message non lu 28 nov. 2017, 20:45

Bonsoir Rabroo,

Certaines chaînes ont un son en PCM, d’autres en Dolby digital. Il est probable que ton DAC ne sache pas décoder le DD si c’est un DAC hi-fi.

La solution : utiliser un DAC home cinéma ou insérer un appareil capable de convertir le DD en PCM (comme un Oppo BDP105D par exemple).

Bonne soirée,
DJ Xav
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DJ Xav
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Message non lu 28 nov. 2017, 20:51

calmesnil a écrit :
28 nov. 2017, 19:38
Bonjour,
Selon le SAV Philips les prises HDMI sont défectueuses.
Peut-être pas les prises mais le circuit qui décode le flux HDMI. C’est quand même bizarre que ça marche avec l’ADSL et pas avec le Sagem...

Espérons pour tes voisins que ça fonctionnera après échange de la télé.

Bonne soirée,
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calmesnil
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Message non lu 28 nov. 2017, 23:45

Rabroo a écrit :
28 nov. 2017, 20:12
Bonsoir ,

je profite de ce post pour exposer un p'tit souci quand au son TV .

Ma télé est relié en HDMI à la box TV Orange qui elle-même est reliée en coax au DAC . Hors sur qques chaines 4 où 5 , je n'ai pas de son.

Box :arrow: ampli en modul , tout va bien .

Une :idea: ?
Décodeur TV Orange : Lequel ? ADSL, Fibre ou satellite.
Le son des chaînes Orange est en Dolby Digital ou éventuellement encore en MPEG. Le DAC HIFI ne peut décoder que du son audio-numérique PCM.
Tous les décodeurs TV d'Orange (sauf la TV4 Fibre) ont une sortie audio-analogique RCA (blanc rouge), pourquoi ne pas relier la sortie audio-analogique RCA du décodeur TV d'Orange à une entrée libre de la chaîne HIFI stéréo, son sur toutes les chaînes !
Si vous avez la fibre : demander un décodeur TV Orange Fibre.
Si vous avez une parabole orientée sur Astra 1 à 19,2° Est demander le décodeur TV Orange satellite
Vous êtes en ADSL, si vous n'avez ni la fibre ni la parabole sur Astra 1.
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Message non lu 29 nov. 2017, 00:00

DJ Xav a écrit :
28 nov. 2017, 20:45
Bonsoir Rabroo,

Certaines chaînes ont un son en PCM, d’autres en Dolby digital. Il est probable que ton DAC ne sache pas décoder le DD si c’est un DAC hi-fi.

La solution : utiliser un DAC home cinéma ou insérer un appareil capable de convertir le DD en PCM (comme un Oppo BDP105D par exemple).

Bonne soirée,
DJ Xav
Bonsoir DJ Xav,
Aucune chaîne TV n'est diffusée en PCM natif. Elles sont diffusées avec un son très compressé en DD+ ou en DD ou en MPEG principalement. Le débit audio est de 128 kbit/s en DD+ sur la TNT et sur Fransat. Le débit audio est de 192kbit/s sur Astra 1 en DD.
Les chaînes de TV sont diffusées, en Dolby Digital Plus sur la TNT et sur Fransat, en Dolby digital (Astra 1 & Eutelsat Hot Bird 13° Est), certaines chaînes sont encore diffusées en MPEG. La chaîne 444 UHD Démo Fransat est diffusée en HE-AAC (Dolby Pulse).
Mais il est vrai que les TV peuvent sortir le son audio-numérique (HDMI & SPDIF) en PCM, mais le PCM n'est pas natif, il s'agit d'une conversion du son natif (en DD ou DD+ ou en MPEG) en PCM.

PCM stéréo (CD) : 2 x 16 x 44,1 = 1 411,2 kbit/s
PCM stéréo (BD) : 2 x 24 x 96 = 4 608 kbit/s
PCM stéréo (BD) : 2 x 24 x 192 = 9 216 kbit/s
Imaginons la télé avec un son en HI-Res : quantification sur 24 bits et une fréquence d'échantillonnage de 192 kHz !
Les abonnés aux chaînes payantes de cinéma par la télévision (satellite ou fibre) pourraient bénéficier d'un bon son en Dolby Digital Plus 5.1 avec le débit audio maximum de 6,144 Mo/seconde et une image en 1920 x 1080p en attendant le 3840 x 2160p. Le client est roi non ?
Modifié en dernier par calmesnil le 29 nov. 2017, 09:33, modifié 1 fois.
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Message non lu 29 nov. 2017, 00:13

calmesnil a écrit :
28 nov. 2017, 23:45
Rabroo a écrit :
28 nov. 2017, 20:12


Box :arrow: ampli en modul , tout va bien .

Une :idea: ?
Tous les décodeurs TV d'Orange (sauf la TV4 Fibre) ont une sortie audio-analogique RCA (blanc rouge), pourquoi ne pas relier la sortie audio-analogique RCA du décodeur TV d'Orange à une entrée libre de la chaîne HIFI stéréo, son sur toutes les chaînes !
Oui calmesnil , c'est ce que j'ai écrit :mrgreen:

Effectivement , suis en adsl .
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calmesnil
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Message non lu 29 nov. 2017, 09:39

Le son des chaînes est en Dolby Digital, certaines en MPEG. Pour obtenir un bon son sur les chaînes Dolby Digital, il est préférable de paramétrer le décodeur ADSL Orange sur Dolby Digital et non pas sur PCM. Le PCM est utilisé pour les anciens téléviseurs qui ne sont pas compatibles Dolby Digital.
Rester sur décodeur TV Orange + câble de modulation + amplificateur stéréo. Un amplificateur stéréo sera toujours meilleur qu'un amplificateur audio-vidéo pour le même prix.
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DJ Xav
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Message non lu 29 nov. 2017, 11:09

Bonjour Calmesnil,

C’est en effet en sortie de mon boîtier télé que certaines chaines sortent en pcm et d’autres en Dolby. Du coup ma MCR me donnait du son sur certaines chaînes et rien sur les autres. En entrant sur mon oppo avec réglage downmix pcm 2.0 j’avais du son sur toutes les chaînes. Par contre le son arrivait décalé. Pour garder la synchronisation il fallait que l’image aussi passe par l’oppo. Mais mon waf a catégoriquement rejeté l’idée d’allumer l’oppo pour regarder la télé. Et comme je ne la regarde jamais elle vit avec le son de la télé.

Bonne journée,
DJ Xav
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