DIY : Passez au courant symétrique !

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gonzo
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Message non lu 20 nov. 2016, 16:29

ben , si c' est bien là ton souci ....c est cool :alcool:
:pouce: :alcool:
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lemichel
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Message non lu 20 nov. 2016, 18:32

http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... gftffd.png
là Gonzo je ne suis pas d'accord
Je pense que c'est par le neutre que l'on adapte la tension
puisque sur le bornier primaire on a bien 230v =phase ou 400v
0v =neutre
-15v =neutre moins 15v
+15V =neutre plus 15v
Mon frère m'a même dit que la terre pouvait être piquée sur le neutre qui était mieux et non sur le shunt
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gonzo
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Message non lu 20 nov. 2016, 18:58

bah ....
je ne sait pas quoi te dire ..... :comprendpas:
je ne cherche pas à te convaincre à tout prix ... :zen:

il n 'y a pour moi , aucun sens à respecter concernant la phase et le neutre sur l' alimentation d' un primaire
soit , il est vrais qu 'il y a souvent des repérés de placer ,mais pas toujours ....
souvent quant il y a des repères (phase/ neutre ) c' est pour évité de faire une mauvaise manipe quand le primaire dispose de plusieurs enroulement
que tu change le sens de la phase ou pas , ne changera rien à son bon fonctionnement
sauf peut être pour les transfos à grain orienté ,possible qu' il y est une baisse de rendement ,mais rein d' autre

tu peux faire l 'expérience chez toi en changeant le sens des deux conducteurs sous ton disjoncteur
il n' y aura aucune conséquence

exemple d un transfo sans repère :arrow: http://hpics.li/0714465 (possible de trouver plus gros )

enfin .....l 'on en éprend tout les jours et je suis ouvert à toutes discutions :ange: :alcool:


Mon frère m'a même dit que la terre pouvait être piquée sur le neutre ce qui était mieux et non sur le shunt


:comprendpas:
Mon frère m'a même dit que la terre pouvait être piquée sur le neutre
oui ...mais seulement en sortie de transfo
recrée un neutre avec une mise à la terre d' un des deux conducteurs en sortie transfo est possible mais d' aucune utilité pour le montage d un transfo symétriseur

.....et non sur le shunt


désolé Michel :ange: , je ne comprend pas :(
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Message non lu 20 nov. 2016, 21:09

C'est à dire que sur le shunt(pontage) on ne met pas de terre
mais on met le neutre à la terre
A condition ,bien sur que ERDF ne s'amuse pas pas à inverser les phase-neutre comme ils font souvent lors des dépannages rapides
genre tempête 1999 ,d'ou l'obligation de monter les tableaux en disjoncteurs bipolaires
Il arrive parfois de se prendre une châtaigne sur le neutre, parceque ces guignols ont inverse les poles
Ma foi,ce ne sont que les retours d'info pro du frangin
En plus il est plus âgé que moi alors!!!!
J'peux rien dire ,j'm'écrase du coup!

Et pis ce qui compte ,c'est qu'on s'en prenne pas une de s'couée et que le matos ne se liquéfie pas
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Pascal64
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Message non lu 20 nov. 2016, 23:19

quelle est la norme pour nos appareils ? 220 ou 240?

Est ce gênant si on a 240 en sortie de transfo ?
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Fredouille40
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Message non lu 21 nov. 2016, 08:12

Certaines électroniques bien réalisées (comme chez Audiomat par exemple) permettent de dessouder-ressouder la phase sur les borniers du transfo en fonction de la tension réelle d'entrée mesuré (proche de 210-220 ou 230V) afin que les lampes et les électroniques ne soient pas trop sollicitées (charge trop importante).
Refonte du système. RDV dans les PA.
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Message non lu 21 nov. 2016, 10:15

Pour info, on trouve très facilement des codes promo Conrad en ce moment...j'ai commandé un 1000 VA et je l'ai eu à un super tarif !! (-20%)

Je vous posterai des photos quand il sera installé (d'ici 1 ou 2 mois car j'ai d'autres travaux en cours en même temps)....je suis les recommandations de Gonzo en mettant 1 dispositif différentiel en sortie :D ses conseils sont au top au passage :ohmg:

Guillaume
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Message non lu 21 nov. 2016, 18:25

salut Guillaume
si tu suis mes humble conseils :ange: ,c 'est que tu n 'as peur de rien :ko: :mrgreen: ..enfin ...
surtout maintenant avec un disjoncteur différentiel en sortie transfo :pouce:::

salut pascal

Pascal64 a écrit :quelle est la norme pour nos appareils ? 220 ou 240?

Est ce gênant si on a 240 en sortie de transfo ?


bonne question :comprendpas:
je pense pas ,qu'a vrais dire ,qu' il y est une norme sur les niveaux de tension acceptable sur les appareils
leur tension normal de travail doit dépendre surtout de leur année de mise en service
auparavant les tensions du réseau de distribution Edf était plus basse ,la moyenne était de 220 volts
et puis avec le temps , ils ont été surement contraint de monter cette moyenne à 230volts pour soulager leur réseau
(pour la même demande en puissance plus de tension = moins d' intensité )

230volts c'est une moyenne :zen: , ils peuvent monter les tensions ""légalement "" jusqu’à 244 volts maxi (+6%)
cela est souvent réalisé pour des raisons technique
chute de tension trop importante en bout de ligne
agrandissement du réseaux suite à de nouvelles constructions ,etc ...
suite à tout cela , la tension peut être augmenté pour garder de la marge (puissance ) sur leurs transfos

dans ce cas ,le souci est quant tu habite proche d 'un transfo Edf et que tu retrouve avec une tension moyenne élève
genre 240 volts en moyenne en permanence , là ...je pense que cela n' est pas top pour nos éléments électrique ( tout confondu )
je parle de moyenne car il est possible que suite à une variation de cette tension (chute de consommation ), l 'on mesure à un instant T une valeur haute et que celle ci finalement ne soit que temporaire ( donc plusieurs mesure de prise de tension son à réaliser avant de s 'affoler :zen: )

n'est en moins , je pense :zen: que des niveaux de tension moyenne trop élevé raccourcissent la durée de vie de nos éléments
comme le souligne Fredouille sur les éléments comportant des filaments ( tubes)
sur les éléments datant ,qui avaient été conçu pour fonctionner entre 220 et 230 volts
perso , chez moi , j' ai eu une grosse frayeur le jour ou j' ai allumé mon ampli (Pioneer ) entendant à 4 mètres de distance ces transfos interne ronronner :erf: :erf: :erf:
mesure de la tension ,un peu + de 240 volts (43/44 je ne sais plus :oldy: :ko: )
ayant était averti par avance que l Edf effectuait un changement de transfo dans mon quartier , je me suis permit d aller leur passer le bonjour
(genre ...salut . moi . gonzo :ko: :D )
et ils mon rassuré en apprenant que la tension serait par la suite baissée ... 8-) ""oufffff ""
tout est rendrai dans l' ordre depuis :ange:

concernant le matos plus ressent ...
ce disposant notamment d' alims à découpage ....suivi de régulation ou des alims externe linaire
n 'étant pas électronicien ; :zen:je pense qu' une tension"" haute "" fini aussi ,avec le temps ,de fatiguer plus vite les composants
il est vrais que sur éléments est notifié un fonctionnement sur une large plage de tension
comme par exemple 110 /250vols
je présume que fonctionnant même sous 110 volts que si une tension supérieure est appliqué ,celle ci sera en 1 er lieu d'abord rabaisser au niveaux des 110 volts pour ensuite être converti en tension continu puis régulé
donc , plus cette tension d entrée est élève , plus les composants devront travailler
enfin ... je présume ...

Pascal , pour l 'instant , à mon humble avis :ange: nos éléments électrique son conçus pour fonctionner au mieux avec une tension moyenne proche des 230 volts

:ange: jp
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Pascal64
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Message non lu 21 nov. 2016, 18:49

Merci JP pour ta réponse !
Bon, je vais essayer de baisser un peu car j'ai 238 chez moi
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Message non lu 21 nov. 2016, 19:12

238 - 15 = 223 V wouahhhhhh !
Refonte du système. RDV dans les PA.
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Pascal64
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Message non lu 21 nov. 2016, 19:25

j'ai peur de ne plus entendre la musique :ko:
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Message non lu 21 nov. 2016, 19:58

fait quand même une mesure Pascal
c'est 15 volts d atténuation ou d' augmentation sont une valeur donné pour une tension donnée
en faite ,cela correspond à un pourcentage

c 'est vrais que si tu obtiens que 223 volts ,c' est un peut léger sauf si tu as du matos des années 70 :mrgreen:
Fredouille :pouce: :mrgreen:
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Message non lu 21 nov. 2016, 21:09

Je viens de faire l'opération : heureusement que j'ai contrôlé je me suis retrouvé avec 250V en sortie après avoir mis le neutre sur -15V :ko: ....une fois le neutre placé sur +15V j'ai 220V en sortie côté secondaire ! :D ....j'ai du "cramer" un truc la dernière fois avec mes tests... :fessee: ....faire de l'information ça me réussit mieux ! :) ....

Bonne soirée !

EDIT : et il ronfle moins en plus !
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Message non lu 21 nov. 2016, 22:36

LittleScarabee a écrit :Je viens de faire l'opération : heureusement que j'ai contrôlé je me suis retrouvé avec 250V en sortie après avoir mis le neutre sur -15V :ko: ....une fois le neutre placé sur +15V j'ai 220V en sortie côté secondaire ! :D ....j'ai du "cramer" un truc la dernière fois avec mes tests... :fessee: ....faire de l'information ça me réussit mieux ! :) ....

Bonne soirée !

EDIT : et il ronfle moins en plus !


Je viens de faire la même chose !
250v en position -15 et 225 en position + 15


Strange ?
Ou alors c'est la phase qu'il faut brancher sur 0 / -15 / +15 :comprendpas:

GoNzoOOoo :drapeau:
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Message non lu 21 nov. 2016, 22:40

Tu es resté sur quel branchement finalement ?
J'ai laissé sur le +15 V...
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Pascal64
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Message non lu 21 nov. 2016, 22:45

LittleScarabee a écrit :Tu es resté sur quel branchement finalement ?
J'ai laissé sur le +15 V...


Moi aussi.
Ça doit être purement psychologique mais j'ai l'impression que le son est meilleur :mrgreen:
Un peu comme si j'avais perdu du grain numérique.
J'ai également moins besoin de monter le volume sur l'ampli.

15v de moins = quelques petits ampères de plus ? (mes alims Clone audio sont gourmandes)
Modifié en dernier par Pascal64 le 21 nov. 2016, 22:50, modifié 1 fois.
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Message non lu 21 nov. 2016, 22:50

Pascal64 a écrit :
LittleScarabee a écrit :Tu es resté sur quel branchement finalement ?
J'ai laissé sur le +15 V...


Moi aussi.
Ça doit être purement psychologique mais j'ai l'impression que le son est meilleur :mrgreen:
Un peu comme si j'avais perdu un peu de grain numérique.

15v de moins = quelques petits ampères de plus ? (mes alims Clone audio sont gourmandes)


J'ai eu la même impression ! :heink: ...faut que j'arrête la moquette !!!
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Message non lu 21 nov. 2016, 22:56

Quelle moquette ? :mrgreen:
L'écoute est un peu plus posée.
J'ai du baisser le volume de l'ampli (Scarabée et moi avons le même ampli)
Je suppose que ça doit être pareil pour toi.

Quoiqu'il en soit je reste sur cette position avec 224 v en sortie.
Dingue !
Le diable se cache toujours dans les details.
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Message non lu 21 nov. 2016, 23:01

:D
Exactement : l'écoute est très posée, la scène sonore à comme reculé, on a l'impression d'avoir plus de silence et surtout ce qu'il m'a le plus frappé : plus de longueur dans les notes !! :casque:
Je pense que ma compagne a versé un ingrédient secret dans la soupe ce soir !! :mrgreen: ...
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Message non lu 22 nov. 2016, 06:09

salut Pascal et LittleScarabee


Je viens de faire la même chose !
250v en position -15 et 225 en position + 15
Strange ?
Ou alors c'est la phase qu'il faut brancher sur 0 / -15 / +15 :comprendpas:


tout pareil :comprendpas: :mrgreen:
et je ne pourrais faire d essais étant donné que je mes transfos d' isolement ne disposent pas de +/- 15volts
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