Vieillissement des cables?

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Eyeless
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Message non lu 07 août 2016, 16:12

Hello,

Je me pose une question, qui peut paraitre bête :

Un câble HP vieillit il? Ou en tout cas, assez pour voir ses capacités baisser avec le temps? :help:
La question est valable pour tout autre cable d'ailleurs.

Je me pose la question car j'ai trouvé un câble Ocos qui pourrait matcher avec mes futures enceintes (dynaudio), ce câble n'est plus commercialisé et date de 2011.
C'est donc un cable qui est sorti il y a 8-9 ans (je crois), acheté par le propriétaire il y a 5 ans.

Risque de "perte"? ou simplement technologie ou montage ancien (et potentiellement dépassé?).
Je n'ai pas l'impression que les techniques évoluent beaucoup d'ailleurs , on reste souvent sur des techniques connues et reconnues.

des avis? :comprendpas:
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cab33
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Message non lu 07 août 2016, 18:11

bonjour

5 ans c est vraiment peu pour un câble , si il n est pas abîmer ( mordiller par un chat par exemple ) il peut être considéré comme presque neuf , vérifier quand meme l état des soudures ( si possible ) des fiches bananes si il en possède bien que le mieux est de brancher le câble nu directement aux borniers enceintes .
d ailleurs c est ce que j ai fais avec mon câble hp cardas crooslink que j avais acheté avec de belles fiches bananes que j ai retiré par la suite ......

sinon le câble ( oehlbach 2x4mm ) de mes voies arrière a plus de 20 ans et je n ai vraiment pas l impression qu'il se dégrade , j ai aussi des modulations d une vingtaine d année qui ne présentent pas de signe de vieillesse .
bref tu peux considérer les câbles ocos "vieux" de 5 ans comme presque neuf............
hifi : ampli micromega IA-180 - lecteurs cd marantz sa8005 / nad c546- enceintes jmr euterpe suprême - casques hd650 / AKG Q701 ampli casque creek obh-11 - vinyle stanton st-150
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mako
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Message non lu 08 août 2016, 20:23

hello eyeless ,

je possede un combo de cables ( 2 moduls et une paire de hp ) de cables han phan kim "l espace" .... donc resolument vintage ( !!!) :oldy: qui , il me semble, ont conservé leurs qualités :zen:
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Eyeless
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Message non lu 09 août 2016, 09:27

Merci des réponses.
J'ai pris l'Ocos one, à super prix

Quand on voit la décote des câbles, il y a de quoi se poser des questions!!! -75% pour un câble de 5 ans.

Valable pour toutes les marques...mpc, stereovox, silent wire, etc
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blues_frérots

Message non lu 09 août 2016, 10:38

Quand on voit la décote des câbles, il y a de quoi se poser des questions!!! -75% pour un câble de 5 ans.


Et ben voilà, t'as tout compris :pouce: Perso, 80% de mes ficelles ont plus de 5ans et ont souvent été achetées en occase...
Ropars
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Message non lu 09 août 2016, 11:02

Presque tous mes cables et cordons ont plus de vingt ans, sans que je soupçonne la moindre dégradation. Je dois cependant préciser que le câblage interne d'origine de mes Ditton 66 me donnait l'impression d'avoir été affecté par une forme d'oxydation, car ça sonnait un peu "sale", métallique (j'avais, dans un premier temps, remplacé les borniers d'origine). Après remplacement par du DNM (qui a aujourd'hui une quinzaine d'années) dans le médium-aigu et du 2,5mm2 du début des années 90 pour le boomer, cette impression a totalement disparu.
Faut croire que tous les métaux utilisés en audio ne vieillissent pas de la meme manière...
Mahavishnu
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Message non lu 09 août 2016, 17:12

Ropars a écrit :Presque tous mes cables et cordons ont plus de vingt ans, sans que je soupçonne la moindre dégradation. Je dois cependant préciser que le câblage interne d'origine de mes Ditton 66 me donnait l'impression d'avoir été affecté par une forme d'oxydation, car ça sonnait un peu "sale", métallique (j'avais, dans un premier temps, remplacé les borniers d'origine). Après remplacement par du DNM (qui a aujourd'hui une quinzaine d'années) dans le médium-aigu et du 2,5mm2 du début des années 90 pour le boomer, cette impression a totalement disparu.
Faut croire que tous les métaux utilisés en audio ne vieillissent pas de la meme manière...


Salut,

Ce que tu dis n'est pas faux: le cuivre peut effectivement s'oxyder, à la longue, mais certains, de basse qualité s'oxydent plus vite que d'autres: j'ai le souvenir d'un câble HP en gaîne transparente dont les conducteurs avaient méchamment bruni (rein à voir avec Carlita) en à peine 2 ans! En comparaison, des Mogami ne semblent pas être affectés par le poids des ans.

Il faut aussi savoir que certains isolants ne tiennent pas bien longtemps: j'ai eu du Qed Silver XT, jadis, et sa gaine en polyéthylène rigide se craquelait vite, partant en lambeaux en l'espace de quelques années. Certains PVC durcissent également plus ou moins rapidement, sauf si ils sont traités pour ne pas vieillir.

Il me semble que le téflon n'est pas affecté par ces soucis, mais je n'en suis pas certain.

A+

Mahavishnu.
pascalounet
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Message non lu 09 août 2016, 19:24

Bonjour à tous,

Comme Mako :oldy: j'ai aussi du vintage avec du câble Ha Phan Kim et j'ai vérifié pour la modulation c'est acheté neuf en mars 1990 (facture conservée) et pour les HP en bicâblage certainement quelques mois plus tard et je pense que comme le bon vin ils se sont même bonifiés avec les années car ils marchent encore mieux qu'avant puisque j'ai pu depuis cette année 1990 faire évoluer un peu de matériel audio ... !!! :D

Mais bon il faut bien faire vivre les câbliers en autre alors changement conseillée tous les 5 ans des câbles, du PC tous les 3 ans pour la dématérialisation, du logiciel tous les ans pour corriger les bugs et avoir les dernières fonctionnalités ... !!!
Et je pense que même ces vieux câbles pas encore oxydés arrivent encore à me survivre alors que pour nous, humain, il y a bien longtemps que l'oxydation a commencé ... !!! :lol:

Musicalement
:oldy: :ange: :zen:
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Minorswing
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Message non lu 09 août 2016, 22:19

Bonsoir eyeless , bonsoir à tous.
La simplicité technique de la plus part des cables ne les soumets pas à un rapide vieillissement voir meme au contraire , à une amélioration - bonification avec le temps ;) (s'ils ne sont pas martyrises !)
En revanche, leur entretien n'est ni négligeable ! ni inutile ! entre isolants et connecteurs nous pouvons connaitre de sensibles baisses de performances.
Donc attention aux courbures forcées brutales et aux salissures, oxydations et rayures sur les connecteurs :ko: .
J'achete 50% de mes câbles d'occasion avec de très bonnes découvertes avec des câbles magnifiques de 10 ,15 ou 18 ans (comme les HP transparent Musicwave Ultra de ... 1999! raffinés, fins et onctueux de musicalité :love: )
En revanche dans la moitié des autres cas, il y a des mauvaises surprises avec des fourches tordues, des bananes trés rayées ou tellement oxydées que l'on pourrait remplir un cheque avec la pointe chaude (façon crayon gras) chargée de carbone.
Pour certain câble il faut alors user du papier blanc et chiffon pour arriver à un nettoyage suffisant avant connexion.
A présent je refuse les achats des cables non entretenus (ou sans facture et/ou sans l'emballage d'origine).

Voila mon expérience.
Bonne soirée.
Source 1 AURENDER N200 , source 2 ACCUPHASE DP800 + DAC PLAYBACK DESIGNS
Ampli ACCUPHASE (classe A) & Enceintes Nouveauté - Audiophile Acces ALTOR et Caisson REL T5

Adopte les boîtiers : DC bloqueur (Jefferson hifi) - The Cleaner Evo (Audiophile Access) (Qte 2) et Micro Box - (Entreq) (Qte 1)
Auré

Message non lu 09 août 2016, 23:03

Minorswing a écrit :Bonsoir eyeless , bonsoir à tous.
La simplicité technique de la plus part des cables ne les soumets pas à un rapide vieillissement voir meme au contraire , à une amélioration - bonification avec le temps ;) (s'ils ne sont pas martyrises !)
En revanche, leur entretien n'est ni négligeable ! ni inutile ! entre isolants et connecteurs nous pouvons connaitre de sensibles baisses de performances.
Donc attention aux courbures forcées brutales et aux salissures, oxydations et rayures sur les connecteurs :ko: .
J'achete 50% de mes câbles d'occasion avec de très bonnes découvertes avec des câbles magnifiques de 10 ,15 ou 18 ans (comme les HP transparent Musicwave Ultra de ... 1999! raffinés, fins et onctueux de musicalité :love: )
En revanche dans la moitié des autres cas, il y a des mauvaises surprises avec des fourches tordues, des bananes trés rayées ou tellement oxydées que l'on pourrait remplir un cheque avec la pointe chaude (façon crayon gras) chargée de carbone.
Pour certain câble il faut alors user du papier blanc et chiffon pour arriver à un nettoyage suffisant avant connexion.
A présent je refuse les achats des cables non entretenus (ou sans facture et/ou sans l'emballage d'origine).

Voila mon expérience.
Bonne soirée.

Salut,
Tu peux développer le nettoyage des câbles car je suis un peu sceptique sur ce point?
Tu nettoies aussi tes fils électriques ?
Ropars
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Message non lu 10 août 2016, 12:59

Dans l'attente de précisions de la part de Minorswing, rappelons que partout où le métal est au contact direct de l'air, il y a risque, sinon d'oxydation, du moins de salissure. Il est donc recommandé d'effectuer de loin en loin un nettoyage de tous les contacts, par exemple avec de l'alcool à 90°.
Quant à nettoyer l'intérieur du cable, mieux vaut ne pas chercher à aller sous la gaine! :shock:
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Hifitub
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Message non lu 10 août 2016, 19:37

Il faut savoir que l'oxyde d'argent et encore meilleur conducteur que l'argent lui même !
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Minorswing
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Message non lu 10 août 2016, 20:13

Bonsoir
Nettoyage des bornes et connecteurs.
Sur le fofo bleu, ou sur les revues HF , de nombreux articles ont été réalisés .
Bien sur on ne nettoie pas le chevelu de cuivre (ni cuivre, ni argent , ni autre matériau, etc), et donc pas sous les gaines : partie jamais en contact avec l'air, les salissures , ou nos doigts (capacité d'oxydation tres variable depuis la peau des mains - pour ma part j'ai la chance de ne pas avoir un ph trop mauvais , mais par ex.. mon ex beau père pouvait déclencher de fortes oxydations apres une simple manip).
Non > on ne nettoie seulement les connecteurs RCA (surtout la pointe chaude) , les fourches , les bananes, voir le modup ci-aprés **
Éventuellement les fiches mals des prises schuco des cables secteurs.
Moi je ne fais plus de nettoyage à l'alcool , ni à l'acetone , les professionnels m'ont expliqués que les placages , or , argent, cuivre ou autre sont trés fragiles (15 à 25 microns) et qu'ils sont détruits par ce type de décapants trés fort.

Pour les bornes sur les electroniques , j'applique plus rarement un petit nettoyage comme indiqué ci aprés **

Modup - de Jean Hiraga :
Prendre du papier blanc tres propre sans couleur sans écriture , exemple une feuille A4 sortie du bac de l'imprimante.
A/ je découpe une bandelette de 2cm de large (environ) - longueur 8 , 10 ou 12 cm.
B/ je la roule serrée en petit rouleau laissant un trou central de D 2mm
C/ j'introduis la pointe chaude une à une de tous mes connecteurs RCA en frottant doucement.
- sur un cable oxydé , le papier blanc retient l'oxydation noir façon carbone.
- je déroule la bandelette , retire la zone salie et recommence "B et C" jusqu'a ce que le papier soit "propre".
- au total cela prend bien 2 à 3 min par fiche , soit un bon quart d'heure pour une paire de modul.

D/ meme chose sur la face femelle de la fiche RCA , cette fois avec l'exterieur du petit rouleau de papier blanc.

E/ meme chose avec les fiches des cables secteurs.
Source 1 AURENDER N200 , source 2 ACCUPHASE DP800 + DAC PLAYBACK DESIGNS
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Message non lu 11 août 2016, 08:47

Il s'agit là sans aucun doute d'une méthode de nettoyage efficace qui permettra en outre de préserver les placages de nos chers (chers !) câbles.

Petit inconvénient: il faut poser une permission d'une demie-journée pour que tous nos câbles soient rutilants... :mrgreen:

Gros avantage: cette manip ne coûte pas très cher...C'est suffisamment rare pour être signalé... :mrgreen:
Bela Lugosi
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Message non lu 11 août 2016, 13:49

:evilred: :evilred: :evilred: :evilred:
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