il y a un truc qui me (ne?) va pas...

[InTerZaiNeR]

Oui mais bon je peut pas faire de mesure.

Et je pense pas que ça serait pire... Pas optimale mais quand même mieux.

[Fledermaus]

Oui mais bon, quand même, si c'était un pur problème d'acoustique du local, il n'y aurait pas une telle amélioration en remplaçant un préampli (celui de l'intégré) par un autre (l'ampli casque à loupiote)...

Donc je persiste, tâche d'essayer quelques autres amplis, y compris blocs de puissance en utilisant en pré le volume des DACs ou ton zinzin à lampe - ce que tu risques de pire c'est de tomber sur meilleur que ton Brinkmann, tu parles d'un drame !

Et si c'est définitivement pas mieux, tu pourras te tourner sans regret vers les joies des câbles savants et des panneaux de laine de roche !



Et au pire, s'il n'y a rien qui trouve grâce à tes oreilles, bazarde tes enceintes et dégotte-toi quelque chose avec quoi tu ne risques pas de t'ennuyer, par exemple :

[InTerZaiNeR]

Je verrais ça après l'acoustique... Je viens de prendre un peut de recul et c'est peut être un manque de fluidité et de dynamique (pas trop sur ce points mais un peut quand même)
De toute façon c'était dans mes projet.. donc temps qu'à faire autant le barrer de la liste..

Sinon quand j'aurais le temps je resterais ma chaîne dans le salon histoire de voir si c'est pas juste que les enceintes soir trop proche.

[noodlefr]

Bonjour,

Effectivement tester ton système dans une autre pièce peut être intéressant aussi.

Par contre je me permets d'insister : comment est relié ton PC à tes dac ? Tu as parlé de HDMI peux tu préciser STP ?
Es tu bien sûr d'avoir testé en éliminant le règlage de volume des dac ?

Enfin, pour changer de "sonorité" tu peux essayer d'autres dac... A l'époque je t'avais parlé d'un Tempo 2.5 d'occaz et là question fluidité/musicalité on est servi.

[InTerZaiNeR]

Via ma carte graphique.

Le tempo n'acceptait pas assez de ficher de souvenir..

[noodlefr]

Via ta carte graphique. OK
Donc tu passes le son par du HDMI direct (norme Sony quoi...), effectivement c'est de l'I2S. Cela explique la hiérarchie d'écoute sur ce dac ou HDMI > USB (observations également effectuées par d'autres testeurs de ce dac).

Dans cette config tu dois pouvoir gagner un peu de fluidité avec une alim linéaire sur ton PC.

Quand tu utilises le nano tu ne peux pas passer par la sortie HDMI de ton PC, tu ne peux faire cela qu'avec ton M51 qui a de "vraies" entrée HDMI à la norme Sony.

Sur le Nano dac même si l'entrée USB est de bonne qualité (amanéro) et meilleure que celle du M51 (Xmos U192 donc déjà 2 générations depuis), l'entrée HDMI/I2S est sa meilleure entrée, supérieure à l'AES et à l'USB.

Si on résume :
Nad M51 : HDMI>USB>SPDIF
Nano : HDMI/I2S >AES et USB (entre AES et USB tout dépendra de la config en amont, pour que USB = AES il faut bien soigner la source...)

Donc tu utilises le Nad au mieux ou presque (impact du PC et ses alims pourries...), alors que tu n'utilises pas encore ton Nano au mieux.
Je ne peux que te conseiller de tester ton nano avec un PC et un OS audio genre Daphile (gratuit et facilement bootable sur clé USB, voir le site) avec un bon câble USB (trouvable en occase). Il y a un écart très net entre écoute sous windows et écoute sous OS spécialisé audio. C'est audible immédiatement sans se concentrer.

Quand tu auras pu tester ton Nano dans de bonnes conditions tu pourras alors établir une hiérarchie entre tes 2 dacs et voir si le soucis de dynamique persiste.
Pour le PC que ce soit en HDMI ou en USB une alim linéaire ne fera pas de mal, loin de là. Là aussi le gain est assez nettement audible.


Pour le Tempo 2.5 : 24/96 mais on s'en tape par contre pas d'entrée USB il te fallait une interface USB de bonne qualité. Par contre en terme de dynamique/musicalité avec Audiomat on est servi.

Personnellement mes écoutes sur matos Nad (M51 et 390DD) ne m'ont pas convaincu (un certain ennui à l'écoute...), bien propre et tout et tout mais pas ma tasse de thé justement en terme de dynamique et même quelques aigus parfois désagréables. Je suis et reste audiomateux, complètement drogué à ce son on ne se refait pas.

Par contre les Nano chez moi ou ailleurs je ne les ai jamais trouvés ternes ou ennuyeux.
Je connais très bien l'association Nano Player + Brinkmann I3 + JMR Offrande et cela ne manque pas de dynamique et de vivacité.
C'est certes moins incarné/charnel qu'avec un dac audiomat mais on ne s'ennuie pas à l'écoute.

J'en reviens donc à mon conseil concernant la config en amont du Nano.
Une fois cela réglé, il faudra soigner un peu ta pièce, et si tu n'y arrives toujours pas ben....tu attends de déménager.

Et si au passage tu peux effectuer également des tests dans une autre pièce pour voir comment ton système sonne dans une plus grande pièce non carrée, cela te donnera une indication sur la nécessité ou non de changer des élément matériels (ampli etc....).

[InTerZaiNeR]

Je vais essayer Daphile.

Sinon pour le nad m51 entre lusb et lhdmi j'ai pas gangner en fluidité mais en précision/micro dynamique et timbre.. du moins de ce que j'ai entendu (au casque aussi)

Sinon mon alimentation est une superflower qui est la meilleur en terme de qualité de courant distribuer.
https://www.cowcotland.com/mobile/articles1328/page2/
Pour toi c'est suffisant ?

Sinon je préfère prendre un Steamer quitte a investir.

Et sinon passer au courant symétrique serait pas mieux que de prendre une alimentation linéaire?

[pascalounet]

Bonjour InterZeineR,

Pour ma part et j'espère que ton casque est bon puisque toute écoute se fait avec 2 'oreilles humaines aussi utiliser au maximum ton casque s'il est suffisamment réputé linéaire dans la bande passante officielle de 20Hz et 20kHz car même une superbe enceinte vendue pour être très linéaire de 30Hz à 20kHz dans un canal de +- 3dB, testée et mesurée dans une chambre sourde dite anéchoïque mais mal positionnée dans une pièce, en plus dans une pièce à l'acoustique défectueuse et déficiente qui est capable de reproduire courbe de réponse auditive résultante de 20Hz à 20kHz dans un canal de :+ -15dB sera bien incapable de te donner une vérité musicale objective même sii un Ampli, un lecteur CD, un Dac, un serveur, un ... est vraiment meilleur qu'un autre.

La seule comparaison si en effet un matériel semble plus dynamique sur les montées de puissance par contre pour le reste même si sa courbe de réponse est parfaitement linéaire mais que le résultat final via enceinte disposés dans la pièce de volume cubique sont des toniques désagréables il sera écarté au profit d'un autre matériel moins linéaire, moins ... qui mettrait moins en avant ces toniques mais qui intrinsèquement meilleur dans un environnement acoustique favorable.

Par contre bien entendu tout audiophile est tout à fait libre de dépenser tout son argent à changer très régulièrement tous ses matériels électroniques, ses matériels électro-dynamiques, ses câbles, ses ... pour le plus grand bénéfice en premier de l'audiophile : acheteur, du professionnel : vendeur, du banquier : financier et de l'audiophile moins fortuné : achat d'occasion ...

Musicalement

[InTerZaiNeR]

Bon... Dans les option de daphile j'ai le droit a ça "Running Daphile from the read-only filesystem. Settings cannot be saved!"

Sinon j'ai tester avec un t1 principalement qui est extrêmement neutre.

Mais aussi :hd650,fidelion x2,k702, t70p, meze 99, rphd10.

Sinon je cherche pas la fidélité ultime. Mais juste un rendue équilibré, "realiste" qui peut me détendre sans forcément me faire chier.
Donc analitique mais quand même musical.

[cab33]

Oui mais bon, quand même, si c'était un pur problème d'acoustique du local, il n'y aurait pas une telle amélioration en remplaçant un préampli (celui de l'intégré) par un autre (l'ampli casque à loupiote)...

Donc je persiste, tâche d'essayer quelques autres amplis, y compris blocs de puissance en utilisant en pré le volume des DACs ou ton zinzin à lampe - ce que tu risques de pire c'est de tomber sur meilleur que ton Brinkmann, tu parles d'un drame !

Et si c'est définitivement pas mieux, tu pourras te tourner sans regret vers les joies des câbles savants et des panneaux de laine de roche !



Et au pire, s'il n'y a rien qui trouve grâce à tes oreilles, bazarde tes enceintes et dégotte-toi quelque chose avec quoi tu ne risques pas de t'ennuyer, par exemple :

quoi que avec le fouet l écoute doit avoir du piquant en tout cas moi j adhère

[noodlefr]

Pascalounet ne parle pas de fidélité ultime mais des gros "dégâts sonores" que peuvent apporter une pièce et un placement inadapté.

Tout changement de matos dans une pièce non adéquate ou non traitée etc... c'est un peu (beaucoup du gaspillage d'argent). C'est pour cela que je 'invite à tester ton matos dans une autre pièce pour voir ce qu'il peut vraiment donner.

Pour daphile à priori si tu as assez de ram tu peux utiliser ta clé comme support d'installation ????

[Matthieu]

Mais dis moi Interz... il n'était pas question de prendre une coloc' et de déménager d'ici peu de temps ?

[InTerZaiNeR]

Mais dis moi Interz... il n'était pas question de prendre une coloc' et de déménager d'ici peu de temps ?

Si c'est justement pour ça que je vais pas m'amuser à trop toucher à ma pièce. (L'acoustique je le fait pour ici mais je l'emenerais aussi la bas)

Je suis en train de vider un disque pour daphile.

[InTerZaiNeR]

C'est bon ça marche..


Mais le nano dac est plus dynamique et physique (par rapport au m51).. mais toujours trop doux et rond pour moi.. il me faut un truc plus sec..
Je parle pas que des basse mais même au niveau des aigus je trouve que c'est trop doux et pas assez "pointue"
Et j'ai aussi l'impression que les notes s'éteignent trop lentement.. ce qui dois me donner une certain sensation de lenteur.

Bref comme au début. : "Wow" après " c'est pas mal" puis "Mouais" et enfin "pourquoi je me fait autant chier?"

C'est très dur a d'écrire.. car même moi j'ai du mal à trouver ce qui me déranges ^^

Je reconnais ces qualités.. mais lui et moi c'est pas ça..

Tester avec le t1 apres pour confirmer.

[noodlefr]

Ok du côté extinctions et extension dans les aigus un meilleur câble USB et une alim linéaire vont améliorer les choses.

Maintenant si tu veux aller plus loin ce sera :
=> pièce à changer
=> enquête du côté des câbles modul et HP
=> changement de source = streamer

Après le nano et le M51 sont de très bons rapports qualité/prix mais pour aller plus loin partout il faudra sortir la monnaie (upgrade en version Signature, ou carrément T2.8 réseau etc...) mais pas dans ta pièce actuelle ce serait un non sens.

Essaie d'améliorer avec ce tu peux et attends patiemment ton déménagement pour aller plus loin.

[InTerZaiNeR]

Je vais essayer le t2.5 si j'en trouve un.
Ou un ha-1, je sait que tu l'apprécie pas trop mais on sait jamais..

Et je tenterais le transport si j'en vois un..

Concernant les câble hp et module de ce côté il me convienne.

[noodlefr]

Pour les câbles aussi il sera sage d'attendre une meilleur pièce, mais là aussi tu peux encore nettement y gagner sans forcément te ruiner.
Certains fabricants prêtent contre caution cela permet de vérifier et de ne pas acheter n'importe comment.

Pour le T2.5 il en reste un en occase à 800€ (sans doute négociable) ailleurs. Sinon les dacs Audiomat se font rares en occase. Il y a ici même un T2.8 mais c'est pas le même tarif .
Plutôt que l'Oppo à ta place je testerais le Fostex ou encore du Hegel mais si tu trouves le nano trop doux je ne pense pas que Hegel te plaise.
Ps audio également... des bon dac, il y en a quelques uns dans les 1500/2000. mais là encore ce sont de bons rapports q/prix, pas des engins qui permettent d'aller au maxi partout.

Tu pourras plus facilement améliorer ton câble USb sans dépense exagérée.

Pour tout le reste attends d'avoir changé de domicile, c'est plus sage, il faut parfois savoir être patient. (dur pour un audiophile , la changite est une maladie qui nous menace tous).

[mélaudiophile]

C'est bon ça marche..


Mais le nano dac est plus dynamique et physique (par rapport au m51).. mais toujours trop doux et rond pour moi.. il me faut un truc plus sec..
Je parle pas que des basse mais même au niveau des aigus je trouve que c'est trop doux et pas assez "pointue"
Et j'ai aussi l'impression que les notes s'éteignent trop lentement.. ce qui dois me donner une certain sensation de lenteur.

Bref comme au début. : "Wow" après " c'est pas mal" puis "Mouais" et enfin "pourquoi je me fait autant chier?"

C'est très dur a d'écrire.. car même moi j'ai du mal à trouver ce qui me déranges ^^

Je reconnais ces qualités.. mais lui et moi c'est pas ça..

Tester avec le t1 apres pour confirmer.

Salut Inter....
je lis ce fil et je me demande si ton problème ne vient pas tout simplement des enceintes. Je vois Cantabile, B&W mentionnées, des enceintes "hifi" au mauvais sens du terme peut-être: propres, lissées, belle image, mais sans pêche ni mordant. Tu pourrais essayer autre chose éventuellement au lieu d'accuser les électroniques.

Un ami avait des Westminster, avec leurs qualités et leurs défauts (qui n'en a pas ?), il s'en est lassé et s'est laissé intoxiquer par les revues et a pris des B&W 802D. Son très joli, fin, tout bien en apparence, il était ravi de la définition et de l'image, mais il fallait pousser un peu pour que ça prenne vie et globalement j'ai pensé exactement comme toi : "pourquoi....". Il n'a pas trop aimé que je le lui dise, mais quelque temps plus tard elles étaient parties, remplacées par .... puis par..... Quant à moi, j'ai regretté qu'il ait remplacé les Tannoy......

jean

[Stef Ledarp]

Bonjour ,
C'est quoi tes enceintes Jean ??
Bonne journée
Stef

[mélaudiophile]

Bonjour ,
C'est quoi tes enceintes Jean ??
Bonne journée
Stef

Salut Stef,
il faudra un jour que je remplisse ma signature...
Il s'agit d'enceintes HR sur le modèle du système de l'Audiophile: caisson Onken avec Altec 416, pavillon Iwata avec JBL2445 membranes beryllium, tweeter Fostex T925, filtrage passif 12 db car mon filtre actif a rendu l'âme il y a quelque temps.

J'ai aussi des Tannoy 3838 (comme Classic monitor ) dans une autre pièce, et le parfait opposé: des biblios ATC SCM 11

j'ai eu aussi ma période de doute et j'avais acheté des électrostatiques Martin Logan (Quest Z) , mais heureusement que j'avais gardé les Onken (ma femme a refusé que je les vende -super WAF ou intuition sur mes revirements...) car après peu d'années je suis revenu à la case départ car les ML étaient chouettes, mais....un peu cassoulet en boîte vs cassoulet maison (pour faire une image Sud-Ouest)

je dois ajouter que le peu d'audiophiles que je connais physiquement (pas charnellement, attention...) ont fini sur le HR (Tannoy longtemps avant qu'il ne se perde pour l'ami cité - mais il a eu aussi des JBL K2S 5800 (les moins bonnes de la série), JBL K2S5500, JBL Everest pour un autre, Onken Iwata un peu différent pour un autre encore,...

jean