Re: Cellules PHONO / Adaptation d’impédance

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Xavier - E&M
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Message non lu 01 oct. 2012, 18:28

Bonjour

Avertissement:
Cette discussion va sembler peu claire, et être assez peu explicite.

Pour une raison simple: la personne qui l'a initiée a par la suite décidé de supprimer chacune de ses interventions.
Comme il y a eu échanges avec plusieurs interlocuteurs, j'ai préféré laisser les autres interventions, et ne pas simplement supprimer toute la discussion.
Désolé pour le coté un peu décousu du résultat.
Bonne lecture malgré tout !



Bonjour Christian

Merci pour ces informations techniques.

Pour que les novices en électronique (et nous sommes quelques) puissent un peu comprendre ce qui est expliqué, peux tu nous donner les bases du problème ?
-quelles sont les caractéristiques du signal électrique en sortie des sources phono (selon les cellules MM et MC) ?,
-quel doit-être le rôle du préampli phono (à combien doivent être remontées les caractéristiques du signal pour s'adapter aux entrées sources d'un préampli ou d'un ampli intégré) ?
-comment peut s'opérer cette transformation (en partie citée dans les éléments transmis dans ton message) ? Que font ordinairement les préamplis phono,
-et ce que tu proposes est-il un moyen de les optimiser ?
-que signifie RIAA,
-en quoi diffèrent les cellules MM et MC techniquement, et en quoi elles diffèrent sur le type de signal de sortie ? quelle seront les spécificités du pré-phono pour chacun de ces types de cellule ?

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Pascal Pebret
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Message non lu 01 oct. 2012, 18:34

Heu, les phonos, ça existe encore ??????!!!! :mrgreen:
Pascal, gaffophoneur professionnel...
Transport Mark Levinson 37 + Aurender N10 + DAC Meitner MA1 + processeur Trinnov ST2 + intégré The Gryphon Diablo 300 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Actinote Aria et HP Legato Scherzo.

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Xavier - E&M
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Message non lu 01 oct. 2012, 21:27

Christian, les précisions que tu as apportées sont beaucoup plus explicites, et relient de manière efficace ton 1° post technique niveau électronicien, à la pratique de l'amateur de musique qui a vaguement entendu un truc ou 2 sur la partie technique.
C'est cette passerelle que je te demandais, merci d'avoir apporté ces éléments de compréhension.

;-)

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Xavier - E&M
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Message non lu 01 oct. 2012, 22:41

On pourra faire un autre post sur MM ou MC que choisir ?


Oeuf corse !

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Thierry.G
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Message non lu 02 oct. 2012, 09:47

Escellente discussion Christian, même si je ne dispose pas de platine vinyl, ce sujet m'intéresse bcp !

Merci ;)
AURENDER W20 / EMMLABS TX2+DA2 / GRYPHON BEL CANTO+S100 / OCTAVE PHONO MODULE + BLACK BOX / BRINKMANN OASIS 10.5+EMT-TI / LEGATO SECTEURS+ELETTRONICO+SCHERZO+USB+AES / CENTAURE P.800B / PE LÉON INTÉGRALE

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Pascal Pebret
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Message non lu 02 oct. 2012, 11:11

Ben, que veux tu, t'es si "jene", tu n'as pas connu le 78 trs !!...
Transport Mark Levinson 37 + Aurender N10 + DAC Meitner MA1 + processeur Trinnov ST2 + intégré The Gryphon Diablo 300 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Actinote Aria et HP Legato Scherzo.

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Thierry.G
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Message non lu 04 oct. 2012, 00:14

J'ai vu une courbe d'adaptation d'impédance du pré de Christian ... c'est à pleurer ... ! Je ne comprend bien mieux la passion de beaucoup pour le Vinyl !
AURENDER W20 / EMMLABS TX2+DA2 / GRYPHON BEL CANTO+S100 / OCTAVE PHONO MODULE + BLACK BOX / BRINKMANN OASIS 10.5+EMT-TI / LEGATO SECTEURS+ELETTRONICO+SCHERZO+USB+AES / CENTAURE P.800B / PE LÉON INTÉGRALE

Jean.B
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Message non lu 06 oct. 2012, 18:03

Après quelques galères informatiques pour m'incrire ,aujourd'hui c'est passé comme papa dans maman
et me voici me voilou..
Euh j'ai lu la chartre avant ...
Stresses pas Xavier, je ne vais pas te pourrir l'affaire d'entrée ...Du moins pas tout de suite !!
Voila c'est pour répondre à not cri cri que j'ai eu beau chercher impossible d'avoir les caractéristiques SUMIKO qu'il te manque pour la simulation ..
J'ai écris mais tjs pas de réponse ..
Du coup ,je te propose de faire une autre simulation ...
( Non pas comme celles que font parfois certaines épouses ou partenaires voir spécialistes de ces choses pour nous rassurer sur nos capacités sexuelles .
( Xavier je te sens de plus en plus nerveux là ..cool !)

...Avec la très célèbre DENON DL103 R digne héritiaire de son illustre mère aujourd'hui largement distribuée...mais !!
http://www.hifi-phono-house.com/Cellule ... -5794.html

http://usa.denon.com/US/Product/Pages/P ... es(DenonNA)&PId=DL103R(DenonNA)

Monture 1/2" - Elliptique - Bobine Mobile

Niveau de sortie : 0,25mV
Séparation des canaux : > 25 dB
Symétrie des canaux : < 1 dB
Bande passante : 20Hz - 45kHz
Compliance : 5 x 10-6 cm/dyne
Diamant 16,5 Micron type elliptique
Impédance interne : 14 ohms
Impédance de charge recommandée : 100 ohms (40 ohms avec transformateur)
Poids de la cellule : 8,5g.
Force d'appui : 2,3 à 2,7g
Force recommandée : 2,5g
Bobine mobile en câble OFC à 99,9999%
PS :
Il serait interessant si l'ami GEORGES s'est incrit aussi qu'ilveuille bien comparer ces valeurs quaqsi INEXISTANTES sur les liens avec celle d'origine dont il a fait l'aquisition des toutes dernières sur le marché !
@ ta calculette !

ICI quelques avis sur la bestiole ..pour l'acheter ou pas!
(Georges assied toi met un bon disque ,pose le bras et prends un double cognac ...le type exagère probablement ..)
Perso le point négatif pour moi comme je te disais au bigo ,c'est la taille conique ..
Rédibitoire pour moi (usure du disque et mauvais maintien dans le sillon ..et distorsion à la clé dans le dernier quart du disque si bras long et dernier tiers sur bras court .
J'ai commencé avec ça comme BCP et mes disques de l'époque on ont patis ...c'était l'age des 45 trs ..
tous plus ou moins pourris ..
Ce type confirme sans équivoque mes dires ..et mes craintes !
Soyez elliptiques ou SHIBATA si vous en avez les moyens (hyperbolique ou LC linear contact à défaut pour moins cher )
mais pas conique si possible !
Je reste donc pour 'heure et jusqu'à preuve du contraire sur AUDIO TECHNICA LC pas trop chère pour cette taille complexe(dommage qu'il n'y ai pas une version SE avec le cantilever en BERYLIUM au lieu d'aluminium ..
Pas vrai Cri cri pourchasseur de résonnance à 12kZ & + devant l'éternel ! incontrolables ni maitrisables par filtrage !
http://vintage-jbl.forumpro.fr/t1746-de ... et-defauts
Modifié en dernier par Jean.B le 06 oct. 2012, 18:57, modifié 4 fois.

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Pascal Pebret
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Message non lu 06 oct. 2012, 18:46

Salut le Jeannot !
Chapeau, tu as du te coincer le pouce sous la touche "Enter" !!! :lol:
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Jean.B
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Message non lu 06 oct. 2012, 19:01

Même pas mal !
En fait ,c"était mon beau clavier wireless LOGITEC qui donnait des signes de fatigue ,
pour l'heure il est définitivement out !
Paix à son âme après 10ans de bons et loyaux services ,il en a frappé des co ... .ies celui là !
Je suis revenu au basic filaire à 10e chez ma zone. 8-)
Modifié en dernier par Jean.B le 06 oct. 2012, 19:11, modifié 3 fois.

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Pascal Pebret
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Message non lu 06 oct. 2012, 19:03

Je rêve ! :mrgreen:
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Jean.B
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Message non lu 06 oct. 2012, 19:07

Euh ....il fait autant de fotes que l'autre à 80e
Mais pour le prix je peux pas me plaindre non plus !
Faut pas réver
Dis voir, on peut un peu déconner ici ou NOBLE GrantiX sort le carton rouge plus vite que son ombre ?

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Pascal Pebret
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Message non lu 06 oct. 2012, 19:11

Pour l'instant, pas de chat à l'or y z'ont... :D

Mais déjà, t'es mal barré avec ton Jean86 !!!
Ici, on entre dévetu !
Modifié en dernier par Pascal Pebret le 06 oct. 2012, 19:14, modifié 1 fois.
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Message non lu 06 oct. 2012, 19:13

Ah Si !!!!
Ton GRIPHON ..C'est un chat ,un lion ou un tigre ?

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Pascal Pebret
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Message non lu 06 oct. 2012, 19:15

Nan, un bel animal mythique à grande queue...
Comme son maitre !
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Jean.B
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Message non lu 06 oct. 2012, 19:30

Rohhhh ...Mireille à bcp de chance !

Bon j'ai un mot à dire à Mossieur Christian si tu permet .. Qui écrivait plus haut ceci :

On ne peu pas enregistrer le grave sur les microsillons ( de même sur un bande magnétique ). Les sillons serait trop près

SI votre honneur ,c'est tout l'intérrêt des éditions 200 g en 45Trs /Mn ..
Enfin c'est juste bcp plus facile à graver les grandes élongations latéralles des fréquence graves d'autant que le pas des sillons y est générallement plus grand que sur un " micro " sillon ..mais et oui ,l'usure est plus grande du fait de la vitesse ..
et le prix plus élevé vu que pour une galettes 33 on doit en avoir 2 en 45 ..ou se limiter à 15/17 Mn par face !

Jean.B
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Message non lu 06 oct. 2012, 19:42

Mais déjà, t'es mal barré avec ton Jean86 !!!
Ici, on entre dévetu !

Faut montrer sa zigounette à Grantix ?
Je vais donc voir les autres membres de ce pas ..

Bah et lui ..Nicolas77 !!
bon s'il le faut j'enlève le 86..
Mais pas question d'aller plus loin ..
Belle toute nue ???
T'as raison c'est mal barré ..Euh on envisage un post dédié
genre" le post le plus long "

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Pascal Pebret
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Message non lu 06 oct. 2012, 20:03

Moi, je me suis dejà reservé mes koups de koeur à moi...
Tu fais ce que tu veux (mais je connais perso les deux modérateurs qui sont d'une exigence rare, y'en a même un qui m'a piqué mon matos de montage des stendhals).
Je ne sais si mon esperance de vie sera longue sur ce fofo... :|

Mais Nicolas passera à la trappe, c'est sur, comme les autres ! :mrgreen:
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Jean.B
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Message non lu 06 oct. 2012, 20:11

Bon bin si Thierry insiste alors je lui propose de le changer en JEAN.B ...comme lui !
Comment on fait ?

Je ne sais si mon esperance de vie sera longue sur ce fofo...

Pareil ..misère de misère !
Cette jeunesse est impitoyable !
Et mon compteur qui est tjs à zéro ..
C'est relevé tous les soirs comme sur le Bld Saint Denis ?

Moi, je me suis dejà reservé mes koups de koeur à moi...

Oui j'ai vu tes violonneuses de charme ..
Aucuns risques ,c'est pas mon genre ,épi suis trop vieux d'abord !

C'est sur qu'en ce qui me concerne on me verra plus dans la boutique de Vincent que chez Guillaume ..
Et le plus souvent dans la caisse à outils .. Sous les clés à pipe de 14 /16 !!

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Thierry.G
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Message non lu 06 oct. 2012, 21:17

salut Jean :)
AURENDER W20 / EMMLABS TX2+DA2 / GRYPHON BEL CANTO+S100 / OCTAVE PHONO MODULE + BLACK BOX / BRINKMANN OASIS 10.5+EMT-TI / LEGATO SECTEURS+ELETTRONICO+SCHERZO+USB+AES / CENTAURE P.800B / PE LÉON INTÉGRALE

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