La compression dynamique ou DR...

[Daredevil]

Yep! j'avais donné l'adresse un peu plus haut....
C'est encore mieux d'y participer !

C'est vraiment ça, dans la voiture ou dans le téléphone avec le casque d'origine, ca fait ch...!
J'en ai un ou deux par semaine maintenant...

[Patatorz]

zut pas vu.....désolé....
Je participe, j'en mets dès que j'achète sur Qobuz

[Daredevil]

Ouais, comme moi, j'essaie de le faire régulièrement...
J'disais ça pour entraîner la communauté E&M !

[noodlefr]

Merci à Daredevil de remettre ce sujet sur la table...

Il y a effectivement une gigantesque arnaque à chercher à nous vendre des albums HD avec des DR aussi lamentables.

En rock, pop, electro on atteint maintenant des sommets d'inécoutabilité ( DR=3... ).

En jazz cette tendance a contaminé certains label (impulse, ACT, Blue note, Bee Jazz....) on y trouve régulièrement des albums à DR=8/9.

Le dernier rempart reste le classique.

L'arnaque est encore plus grave lorsque l'on cherche à nous vendre des remaster dont le DR a baissé de 3 à 6 points par rapport aux albums d'origine.
Même en SACD (DSD) on voit des réductions de dynamique.

Et le comble ce sont les versions numériques ( PCM 16 ou 24 bits) avec un DR plus faible que les versions vinyles.

Avec une réserve technique à cette dernière remarque : on ne sait pas à quel point la différence de mastering influe sur les écarts de DR.
Je vous donne quelques pistes de lecture :

http://www.audioholics.com/audio-techno ... cds-part-4
http://www.head-fi.org/t/703245/vinyl-v ... -higher-sq
http://www.head-fi.org/t/680903/24-96-v ... any-better
http://www.hydrogenaud.io/forums/index. ... pic=105839
http://www.hydrogenaud.io/forums/index. ... pic=102895
http://forums.stevehoffman.tv/threads/i ... yl.330706/

En ( très) gros, il y a des pics en vinyle qui peuvent altérer la mesure du DR.

Cependant il semble tout à fait légitime de poser la question d'un certaine segmentation, volontaire et malhonnête, ces dernières années, avec certains artistes/label dont les albums numériques sont à l'évidence "castrés" en dynamique par rapport aux versions vinyles.
Le vinyle :
- coûte plus cher
- n'est pas piratable en soi ( sauf rip numérique )
- permet une différenciation "bobo".

On a vite compris son intérêt commercial...

La messe pro vinyle du disquaire day et le discours de certains soit disant experts (le vinyle c'est mieux... que le MP3... ) vont parfaitement dans ce sens.

Au départ je n'ai rien pour ou contre le vinyle (j'ai des amis vinyleux), mais l'dée que l'on puisse réserver à ce support les meilleurs masters pour des raisons commerciales me ,euh comment dire euh, m'ennerve un "tout petit peu"

Et voir les pubs idiotes et mensongères de qobuz et autres avec des opérations spéciales "analogique" vantant des rééditions HD foireuses d'anciens albums me laisse dubitatif.

Qobuz, Tidal, et tous les autres sites de vente en ligne feraient mieux tout simplement d'afficher systèmatiquement le DR des albums vendus au lieu de nous prendre pour des idiots. La demande, sans résultats, a déjà été faite auprès de Qobuz.

Si je n'écoutais que du classique tout ceci me laisserait froid mais ce n'est pas le cas.

[Daredevil]

Noodle,

Je ne suis pas assez pointu sur le sujet mais je vois mal l'industrie mettre a sac la DR pour favoriser le vinyle sachant que le vinyle ne reviendra jamais....Malgré une augmentation de 58% des ventes, le vinyle ne représente que 2.8% des ventes sur supports !!!!!

Amha, le problème viendrait primo du streaming qui, comme pour la radio, a besoin de gonfler artificiellement à l'aide de la compression dynamique le niveau sonore et secundo de la vente de musique pour mobile qui nécessite aussi le même phénomène ? Il est urgent a mon sens que les majors du mobile prennent le son au sérieux ce qui semble être le cas même si c'est pas très rapide...

Après, il y aussi sans doute une question de génération des ingénieurs du son. Les deux que je connais (Studio/Radio/Live) ne comprennent pas mes remarques quant a la DR ! Pour eux, la compression dynamique c'est géniale ! Ce qui n'est pas faux quand elle est bien utilisée... Il a fallut que je fasse une séance avec l'un deux semaine dernière pour lui faire écouter ce que cela donnait une DR a 3 a la maison...

A croire qu'il n'y a que le niveau sonore qui intéresse...

[noodlefr]

Alors ce sont de vulgaires bourrins indignes de leur profession. Qu'ils aillent donc sonoriser des bals et des mariages !!!

Et je suis poli...

Remarque j'ai participé à des jury de BTS audiovisuels, on n'est pas au niveau ingénieur certes mais c'est déjà pas triste... snif

[Pascal Pebret]

j'ai participé à des jury de BTS audiovisuels,

Ah tiens, ils sont aussi bons que ceux de notre corporation ??!!!!....

[noodlefr]

Il y a de tout...

[Daredevil]

Ils ne font surtout pas toujours ce qu'ils veulent, les musiciens sont aussi demandeurs malheureusement...

[noodlefr]

Oui il y a des modes en matière de son... chaud froid, clair, dynamique "enveloppant", etc...

Le DR joue entre sur la 3D, la profondeur et peut altérer le rendu des timbres. Mais si on vise une clientèle à l'équipement insuffisant (matériel, culturel et biologique) pour s'en rendre compte...

Et même sur des gros systèmes il y a des gens qui aiment le son compressé... c'est spectaculaire... on en prend plein la tr***** et les oreilles.

Je pense que la demande d'affcicher les DR sur Qobuz et autres sites de vente est tout à fait justifiée. Ce serait nécessaire à une correcte information du consommateur.
C'est tout de même triste d'investir plusieurs K€ dans du matos super HD et tout le bazar et d'y mettre du DR5...

[Daredevil]

Tu m'étonnes, ça me g*** aussi....
En même temps, on ne peut pas demander a tout le monde d'être audiophile !

Par contre je ne vois pas comment un audiophile peut aimer ça ? c'est la musique degré 0 ou ce qu'il en reste...

Pour info, Noodle, c'est quoi une "bonne" utilisation de la compression dynamique ?

[Xavier - E&M]

La compression de dynamique n'est pas qu'une affaire de musiciens ou d'ingés son, c'est aussi une affaire de labels et de producteurs (pouvoir mettre le plus fort possible sur les radios périphériques, dans les boites de nuit, à fond sur les écouteurs bridés par la règlementation (limitation des niveaux maxi, mais la compression à 1 ou 0 dB de dynamique contourne et pervertit cette mesure), dans les voitures (gros bruit de fond que toute la musique doit "dépasser") et aussi des pratiques habituelles professionnelles, érigées en dogme: "tout le monde le fait alors on le fait", surtout dans des process de réalisation où il y a un nombre effarant d'intervenants pour sortir un enregistrement.
Ce qui fait (et explique) que les musiques peu compressées soient aussi le fait de petits labels, ou de personnes qui travaillent seules ou à peu d'intervenants, et donc ont infiniment plus de facilités à imposer leurs critères et pratiques qualitatifs.

[noodlefr]

Oui Xavier a raison sur le nombre important d'intervenants dont certains ne sont ni techniciens ni artistes et ses aspects néfastes dans les grosses prod.

Sur la bonne utilisation de la compression...

Si quand on capte un orchestre les écarts dynamiques réels doivent être ramenés à quelque chose de compatible avec le matos et les conditions d'écoute domestiques. Dans ce cas une utilistation raisonnée de la compression est nécessaire. On fait une sorte de "modèle réduit" de l'orchestre pour qu'il tienne dans le salon.

En électro idem, mais en aucun cas contrairement à ce que disent certains l'électro ne nécessite une forte compression. Les premiers albums de musique électro des 70's et 80's avait des DR bien plus élevés qu'actuellement.

Idem en rock etc d'ailleurs... ce qui prouve qu'on est bien dans des phénomènes de "mode" sonore (mauvaise) n'ayant pas de nécessité technique, mais commerciale = la zik doit être écoutable du du matos de crotte : mp3, baladeurs, systèmes "fourre tout" genre sonos et consorts (quelle grotesque daube ), voiture etc....

[Daredevil]

Je me suis amusé (enfin si on peu dire!) a vérifier la DR de ma playlist hebdomadaire... Voilà ce que ça donne:

DR 07 - ALICE LEWIS - 2015 - Your Dreams Are Mine\
DR 03 - AMERICAN WRESTLERS - 2015 - American Wrestlers\
DR 12 - ANOUAR BRAHEM - 2009 - The Astounding Eyes Of Rita [16-44]\
DR 08 - APHEX TWIN - 2015 - MARCHROMT30a Edit 2b 96 [EP]\
DR 13 - BACH J.S - 2015 - Bach Goldberg Variations [FLAC][24-88]\
DR 08 - BROTHERS OF THE SONIC CLOTH - 2015 - Brothers Of The Sonic Cloth\
DR 08 - CALEXICO - 2015 - Edge Of The Sun\
DR 06 - CIRCA WAVES - 2015 - Young Chasers\
DR 14 - DANIEL ERDMANN & CHRISTOPHE MARGUET - 2014 - Together, Together! [FLAC][16-44]\
DR 07 - DOLDRUMS - 2015 - The Air Conditioned Nightmare\
DR 06 - EAST INDIAN YOUTH - 2015 - Culture Of Volume\
DR 08 - ECHO LAKE - 2015 - Era\
DR 11 - EELS - 2015 - Royal Albert Hall\
DR 10 - ELVIS PERKINS - 2015 - I Aubade\
DR 05 - FOLLAKZOID - 2015 - III\
DR 06 - FORT ROMEAU - 2015 - Insides [FLAC][16-44]\
DR 10 - FRANCK VAILLANT - 2014 - Raising Benzine [FLAC][16-44]\
DR 06 - GODSPEED YOU! BLACK EMPEROR - 1997 - F# A# 8 [FLAC][16-44]\
DR 10 - GODSPEED YOU! BLACK EMPEROR - 1998 - F# A# 8 [FLAC][16-44]\
DR 10 - GODSPEED YOU! BLACK EMPEROR - 1999 - John Peel Sessions [FLAC][16-44]\
DR 06 - GODSPEED YOU! BLACK EMPEROR - 1999 - Slow Riot For New Zerø Kanada [EP][FLAC][16-44]\
DR 08 - GODSPEED YOU! BLACK EMPEROR - 2000 - Lift Your Skinny Fists Like Antennas To Heaven [FLAC][16-44]\
DR 10 - GODSPEED YOU! BLACK EMPEROR - 2002 - Yanqui U.X.O. [FLAC][16-44]\
DR 11 - GODSPEED YOU! BLACK EMPEROR - 2003 - Live at L'Olympic [Nantes][FLAC][16-44]\
DR 10 - GUSTAVO SANTAOLALLA - 2006 - Babel [FLAC][16-44]\
DR 05 - I'M FROM BARCELONA - 2015 - Growing Up Is For Trees\
DR 11 - JONNY GREENWOOD - 2014 - Inherent Vice [BO] [FLAC][16-44]\
DR 08 - JOSH ROUSE - 2015 - The Embers of Time\
DR 13 - KEITH JARRETT - CHARLIE HADEN - PAUL MOTIAN - 2014 - Hamburg '72 [FLAC][24-96]\
DR 08 - LOWER DENS - 2015 - Escape From Evil [FLAC][16-44]\
DR 06 - MINI MANSIONS - 2015 - The Great Pretenders\
DR 10 - MORIARTY - 2015 - Epitaph\
DR 09 - MOUNT EERIE - 2015 - Sauna\
DR 07 - QUATUOR IXI - 2015 - Temps Suspendus [FLAC][16-44]\
DR 08 - SCOTT MATTHEW - 2015 - This Here Defeat\
DR 06 - TORO Y MOI - 2015 - What For [FLAC][16-44]\
DR 09 - TRICKFINGER - 2015 - Trickfinger\
DR 08 - VILLAGERS - 2015 - Darling Arithmetic\
DR 12 - WHITE BIRCH - 2015 - The Weight Of Spring\
DR 04 - YOUNG FATHERS - 2015 - White Men Are Black Men Too\

Résultat, à part le classique et le jazz plutôt bien a 13 ou 14, la majorité est en-dessous de 8....dont 2 en-dessous de 5 !
Bref, c'est drôle, je n'ai plus envie d'écouter certain et je regrette fortement qques achats !!!

[Patatorz]

A noter que dans un même album il peut y avoir de fortes disparités.

[Xavier - E&M]

Perso, les musiques compressées, je peux pas.
C'est pas par snobisme (ou alors pas consciemment ), c'est juste que je suis trop amateur de sons d'instruments (même les électriques), et de poils de "vie" dans les musiques et les sons.

[Bruno66]

Oui mais tout est compressé
Même les vinyles ont une compression adaptée au support pour ne pas que la gravure déborde du sillon.
Moa je dis: chaîne à la poubelle et pis c tout
Je vous dirai pas ou j'habite nannan

[Daredevil]

Encore une fois, ce n'est pas la compression elle même qui est en cause mais l'abus de celle-ci et notamment celui qui consiste a en profiter pour augmenté le niveau sonore !
On est tous content par ailleurs que la RATP ou la radio compresse....

Je met quiconque au défis d'écouter l'American Wrestlers avec sa DR 3....

[Thierry.G]

tu te fais du mal ! Revenons au bon vieux mp3 128 !

[Xavier - E&M]

128 ? C'est de la balle ! Mes musiques HDG plafonnent à 32


Xavier, compressé