Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Les albums, incontournables, découvertes, coups de coeur ...
Avatar de l’utilisateur
TOPHE
Audiophile
Messages : 387
Inscription : 18 Sep 2012, 21:36
Localisation : PARIS 16eme

Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar TOPHE » 02 Mars 2014, 13:43

Bonjour

Je vous engage vivement à aller lire le dernier article publié sur La République du Son sur le format Binaural.
Expérience auditive très intéressante.
D'autant se rappellerons peut être les propos tenus par les gens de chez Nagra et des recherches faites et en cours lors de la création de leur nouveau Dac.

Avatar de l’utilisateur
Xavier - E&M
Professionnel
Messages : 9085
Inscription : 23 Août 2012, 17:58

Re: Du Binaural, un format a l oreille humaine ?

Message non lupar Xavier - E&M » 04 Mars 2014, 13:30

Il y a un site internet "filiale" de Radio France qui propose des programmes en binaural, et en multicanal, ... (de mémoire: Nouvoson, ou quelque chose comme ça).
j'ai assisté à une démo lors de la Semaine du Son l'an dernier: pour les écoutes casque, j'ai pas été convaincu par la manière de "voir" les choses, et par le résultat (spatialisation artificielle et arbitraire des évènements sonores): de la bidouille plus que de la fidélité (pas une prise de son multicanale adaptée au casque, mais une prise de son multimicros arbitrairement répartie spatialement dans l'écoute casque (par un mécanisme d'intervention sur le phasage des sons), avec notamment des instruments "derrière": c'est en tout cas ce qui nous était proposé ce soir là, et ça ça me plait pas du tout.
A voir pour la suite, ce qui est envisagé.

Avatar de l’utilisateur
TOPHE
Audiophile
Messages : 387
Inscription : 18 Sep 2012, 21:36
Localisation : PARIS 16eme

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar TOPHE » 04 Mars 2014, 13:56

Xavier

voila le lien pour lire et écouter Rose Lucy.
http://larepubliqueduson.com/2014/02/26 ... ur-du-son/
L'épicurien des bonnes choses de la vie.
ou LA BELLE VIE.......

Avatar de l’utilisateur
Xavier - E&M
Professionnel
Messages : 9085
Inscription : 23 Août 2012, 17:58

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar Xavier - E&M » 04 Mars 2014, 14:12

Merci pour le lien !

Je lirai en détail. Mais j'ai déjà repéré une erreur grossière: celle de dire que le 5.1 n'offre une spatialisation correcte que pile centre du dispositif.
Par expérience, je peux affirmer que cette limitation au centre du dispositif comme point d'écoute est une des grosses idées fausses de la HiFi et de la musique multicanale. Au contraire, le 5.1 bien fait et correctement mis en oeuvre élargit la zone d'écoute (tout comme au concert).
En tout cas, l'article propose des tests d'écoute, que je ne manquerai pas de faire. Encore merchi ! ;)

Avatar de l’utilisateur
Pascal Pebret
Professionnel
Messages : 4744
Inscription : 14 Sep 2012, 08:39
Localisation : Mickeyville

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar Pascal Pebret » 04 Mars 2014, 14:15

Mais non, Xavier...
C'est bien toute la difficulté de la mise en oeuvre d'un système !!!!
Pose donc la question aux spécialistes de Trinnov qui m'ont ouvert l'esprit à ce sujet précis.
Une optimisation n'est possible que ponctuellement.
Si tu élargis la zone d'écoute, ce qui est parfaitement possible, tu ne ferras que pondérer tes filtrages...
Lecteur CD Eera DL2 + Aurender N10 + DAC Meitner MA1 + processeur Trinnov ST2 + intégré The Gryphon Diablo 300 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Actinote Aria et Spécial HP Stendhal designed and tronched at Loudunum.

Avatar de l’utilisateur
TOPHE
Audiophile
Messages : 387
Inscription : 18 Sep 2012, 21:36
Localisation : PARIS 16eme

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar TOPHE » 04 Mars 2014, 14:16

je veux bien le croire, fais juste l écoute de Lucy Rose au casque et dis moi ???
L'épicurien des bonnes choses de la vie.
ou LA BELLE VIE.......

Avatar de l’utilisateur
Xavier - E&M
Professionnel
Messages : 9085
Inscription : 23 Août 2012, 17:58

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar Xavier - E&M » 04 Mars 2014, 14:26

Pascal Pebret a écrit :Mais non, Xavier...
C'est bien toute la difficulté de la mise en oeuvre d'un système !!!!
Pose donc la question aux spécialistes de Trinnov qui m'ont ouvert l'esprit à ce sujet précis.
Une optimisation n'est possible que ponctuellement.
Si tu élargis la zone d'écoute, ce qui est parfaitement possible, tu ne ferras que pondérer tes filtrages...



Mais si Pascal ;) : Je parle pas de la réponse en fréquence seule (c'est l'inconvénient majeur de ce type de process (la correction de réponse en fréquence): ça focalise toute l'attention sur cette seule réponse en fréquence); la retranscription musicale, c'est tellement d'autres choses, notamment sur la spatialisation, qui est encore plus "vériste" en multicanal musical bien fichu, même en dehors du point central.

Avatar de l’utilisateur
Pascal Pebret
Professionnel
Messages : 4744
Inscription : 14 Sep 2012, 08:39
Localisation : Mickeyville

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar Pascal Pebret » 04 Mars 2014, 14:35

Mais non Xavier, tu te trompes...
Il n'y a pas qu'un problème de bande passante !
La parfaite mise en phase des HP et la symétrisation des points d'émission sont absolument prépondérants.
Mais bon, maintenant, il faut que tu viennes chez moi pour que je puisse te convaincre, spice de têtu komunemule !!!!
Et actuellement, un déplacement de 1 m à gauche ou à droite du point optimal me fait perdre énormément d'informations...
Lecteur CD Eera DL2 + Aurender N10 + DAC Meitner MA1 + processeur Trinnov ST2 + intégré The Gryphon Diablo 300 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Actinote Aria et Spécial HP Stendhal designed and tronched at Loudunum.

Avatar de l’utilisateur
TOPHE
Audiophile
Messages : 387
Inscription : 18 Sep 2012, 21:36
Localisation : PARIS 16eme

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar TOPHE » 04 Mars 2014, 14:38

Bonjour Pascal

Sans avoir tes convictions je pense que tu dis vrais après avoir écouter les pistes sur l article de la République du son.
L'épicurien des bonnes choses de la vie.
ou LA BELLE VIE.......

Avatar de l’utilisateur
Pascal Pebret
Professionnel
Messages : 4744
Inscription : 14 Sep 2012, 08:39
Localisation : Mickeyville

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar Pascal Pebret » 04 Mars 2014, 14:42

Hello Tophe,
Ce n'est pas un principe, c'est de la physique...
Je ne suis pas un spécialiste, loin de là, mais je m'entoure !!!!....
Lecteur CD Eera DL2 + Aurender N10 + DAC Meitner MA1 + processeur Trinnov ST2 + intégré The Gryphon Diablo 300 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Actinote Aria et Spécial HP Stendhal designed and tronched at Loudunum.

Avatar de l’utilisateur
Xavier - E&M
Professionnel
Messages : 9085
Inscription : 23 Août 2012, 17:58

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar Xavier - E&M » 04 Mars 2014, 15:19

Ah ben c'est sur, si tes HP sont pas en phase, faut commencer par correctionner un peu ... 8-)

Bon, je viendrai faire un tour dans ta yourte, m'éduquer un peu

("éducons !" comme m'interpellent souvent mes proches ...)

Avatar de l’utilisateur
Pascal Pebret
Professionnel
Messages : 4744
Inscription : 14 Sep 2012, 08:39
Localisation : Mickeyville

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar Pascal Pebret » 04 Mars 2014, 15:26

Pfffff, je ne parle pas de la phase des enceintes mais celle des différents HP équipant une enceinte !!!!....
Grrrr, y m’énerve...
Je peux maintenant filtrer assez facilement les trois composantes de ces réglages plutôt pointus et tu en verras l'incidence assez facilement à l'oreille (heu, en enlevant tes boules Quies)...
Lecteur CD Eera DL2 + Aurender N10 + DAC Meitner MA1 + processeur Trinnov ST2 + intégré The Gryphon Diablo 300 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Actinote Aria et Spécial HP Stendhal designed and tronched at Loudunum.

Avatar de l’utilisateur
Xavier - E&M
Professionnel
Messages : 9085
Inscription : 23 Août 2012, 17:58

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar Xavier - E&M » 04 Mars 2014, 15:34

Tu veux parler de mes bourres de cérumen ? (je fais dans le naturel, autoproduit !)
Dis, tu serais pas en train d'essayer de me faire me laver, des fois ?

Avatar de l’utilisateur
Pascal Pebret
Professionnel
Messages : 4744
Inscription : 14 Sep 2012, 08:39
Localisation : Mickeyville

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar Pascal Pebret » 04 Mars 2014, 15:37

Ah mince, c'était donc cela l'odeur de cèpes hier midi ???!!!....
Lecteur CD Eera DL2 + Aurender N10 + DAC Meitner MA1 + processeur Trinnov ST2 + intégré The Gryphon Diablo 300 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Actinote Aria et Spécial HP Stendhal designed and tronched at Loudunum.

Avatar de l’utilisateur
daniel
Audiophile
Messages : 440
Inscription : 04 Mars 2014, 15:35

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar daniel » 04 Mars 2014, 15:56

Pascal Pebret a écrit :Pfffff, je ne parle pas de la phase des enceintes mais celle des différents HP équipant une enceinte !!!!....
Grrrr, y m’énerve...
Je peux maintenant filtrer assez facilement les trois composantes de ces réglages plutôt pointus et tu en verras l'incidence assez facilement à l'oreille (heu, en enlevant tes boules Quies)...


Bonjour à tous !

Pascal ,l'erreur est grossière alors je décide de m'inscrire sur le forum... (bonjour Xavier en particulier !)

Tu n'as pas de contrôle sur la phase relative "des différents HP"de tes enceintes , seul Pierre Etienne a ce contrôle a la conception ! (à moins que tu ai recâblé en filtrage actif externe ?)
NUC/Daphile et NUC/JRiver/Dirac, Luxman PD284+Shure V15 type V+Cambridge 640P, Nuprime IDA16 ,DIY Seas (W22NY001+SP22R)+ Scanspeak 6600 sur waveguide

Avatar de l’utilisateur
Pascal Pebret
Professionnel
Messages : 4744
Inscription : 14 Sep 2012, 08:39
Localisation : Mickeyville

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar Pascal Pebret » 04 Mars 2014, 16:02

Et ben si, Daniel, jette donc un cil sur ce que sait faire le Trinnov ST2 !!!
Il prend la main sur ces déphasages inévitables et les recale !...
Et je peux te dire qu'à l'oreille, c'est loin d'être neutre !!....

ˆ"Filtrage actif intelligent: alignement automatique des gains et retards de chacun des
haut-parleurs"


http://www.trinnov.com/wp-content/uploa ... il2012.pdf

J'avance, mon très cher toubib, j'avance !!!!!.....
Lecteur CD Eera DL2 + Aurender N10 + DAC Meitner MA1 + processeur Trinnov ST2 + intégré The Gryphon Diablo 300 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Actinote Aria et Spécial HP Stendhal designed and tronched at Loudunum.

Avatar de l’utilisateur
daniel
Audiophile
Messages : 440
Inscription : 04 Mars 2014, 15:35

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar daniel » 04 Mars 2014, 16:13

cil jeté !

Certe il sait jouer sur les phases relatives...mais du signal , pas des HPs entre eux

Je ne doute pas de l'efficacité d'un tel système...mais tu vas devoir agrandir la maison bientôt pour contenir ce matériel et cela doit commencer à ressembler a l'antre de qui tu sais ;-)
Dernière édition par daniel le 04 Mars 2014, 17:02, édité 1 fois.
NUC/Daphile et NUC/JRiver/Dirac, Luxman PD284+Shure V15 type V+Cambridge 640P, Nuprime IDA16 ,DIY Seas (W22NY001+SP22R)+ Scanspeak 6600 sur waveguide

Avatar de l’utilisateur
Pascal Pebret
Professionnel
Messages : 4744
Inscription : 14 Sep 2012, 08:39
Localisation : Mickeyville

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar Pascal Pebret » 04 Mars 2014, 16:15

Voui, là, on est bien d'accord !!!!

Pour le reste, j'en connais une qui commence sérieusement à râler...
J'ai trouvé ma Maîtresse, hors mercredi...
Lecteur CD Eera DL2 + Aurender N10 + DAC Meitner MA1 + processeur Trinnov ST2 + intégré The Gryphon Diablo 300 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Actinote Aria et Spécial HP Stendhal designed and tronched at Loudunum.

Avatar de l’utilisateur
Thierry.G
bleu
Messages : 5054
Inscription : 23 Août 2012, 17:38

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar Thierry.G » 04 Mars 2014, 18:36

En Hi-Fi, Il faut aussi penser à investir dans un paillasson tout neuf, un sac de couchage et un kit de survie ...
N10/TX2/DA2/300/OASIS/LEGATO/CENTAURE/INTÉGRALE

Avatar de l’utilisateur
Xavier - E&M
Professionnel
Messages : 9085
Inscription : 23 Août 2012, 17:58

Re: Du Binaural, un format à l'oreille humaine ?

Message non lupar Xavier - E&M » 05 Mars 2014, 10:51

Un p'tit coucou à Daniel
Faut quand même que ce soit une ineptie phaseuse de notre Auvergnat de Marne et Seine qui t'ait fait sortir du bois !

;)


Revenir vers « Musiques enregistrées (tous supports) »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : gpqpptdp, Mezcal et 5 invités