Remplacer mes Altec VOT A8 ?

Colonne, Bibliothèque, Murale ...
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jopopoe
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Message non lu 02 janv. 2016, 18:58

Salut à tous

Il y a de ça un certain temps j'avais acheté des Altec Voice Of The Theater A8.

Dans le détail :

Un Altec 421-8H series 2 pour le grave
Un Altec 902-BT et un Altec 30623 pour les aigus
Le tout dans le caisson d'origine.

Le son était trop aigu parce que l'atténuateur était mort, et après démontage du filtre j'avais vu que des modifications avaient été faites, et n'ayant aucune idée de ce qui avait été fait, j'avais donc décidé de faire faire un filtre tout neuf sur mesure par TLHP.
Seulement voilà, le filtre est soudé, monté, et le son ne me convient toujours pas. Ça manque de détail, c'est agressif dans les aigus, les basses sont peu présentes, ça me va pas quoi. Et je n'arrive pas à trouver un réglage de l'atténuateur qui me convienne.
Elles sont branchées à un NAD 3020 qui sert de pré-ampli, un SMSL SA50 qui sert d'ampli, et le son est fourni au choix par une Technics SL1200, une Marantz CD-50, ou un Sansa Clip plus.
J'ai essayé sans le SMSL, le son est différent mais les défauts cités sont toujours présents.
J'ai encore (et toujours) un meilleur son avec mes cabasses XO (caisson de basse à 50%) branchées sur un Onkyo TX-SR607. C'est pas exceptionnel, mais c'est plus précis, plus "présent" et plus doux à l'oreille. Et j'ai un peu les glandes d'avoir un meilleur son avec un ensemble home-cinema qu'avec un vrai système hifi !

Alors à ce stade-là, il est clair que je suis peut-être doté de très mauvais gouts, et que mes oreilles sont peut-être plus fautives que mes A8.
Mais je n'en suis pas si sûr.

J'aimerais comparer mes A8 à d'autres enceintes Hifi pour voir si le problème vient de moi ou des enceintes, mais leur taille est un peu problématique. Je me vois mal me pointer avec mes monstres dans un joli petit magasin hifi bien rangé, et envahir leur auditorium, ça ferait tâche au milieu des clients !

Y-aurait-il des motivés dans la région lyonnaise (j'habite dans l'Ain mais je suis conscient d'être dans une zone assez dépeuplée :lol: ) pour jeter une oreille à mes enceintes si j'arrive à les faire passer dans ma Polo ? Attention elles sont lourdes, il faudra être deux pour les décharger !

Sinon je pense que si je n'arrive pas à tirer satisfaction de ces enceintes, je les vendrai pour financer une paire d'enceintes colonnes, ça fait vraiment trop longtemps que je les ai et qu'elles me font tourner en bourrique !
Modifié en dernier par jopopoe le 02 janv. 2016, 19:16, modifié 1 fois.
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guyniol
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Message non lu 02 janv. 2016, 19:13

quelle base de filtre ont ils utilisé chez TPLP ? un N 1201-A8 ?
ma ménagerie:JBL 4680A, Magnat quantum 1003, JMR Studio 2 serie 2, Tannoy sensys DC 1 (sur la téloche), carte eval TI TPA 3255, SMSL AD 18, I AMD V 200, Atoll IN 100, Indeed TDA7498E, Bose 1800, Sansui AU 555a, Audiophonics PGA 2310, HIDIZS AP 100, Dac Loxgie D10, Thorens 166MK 5 (et encore d'autres vieilleries) my name is Niol, Guy Niol
nicolas audio
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Message non lu 02 janv. 2016, 19:13

Bonsoir,
Tu vas me dire que je suis un peu vache mais je pense qu'elles marcheraient mieux avec de bien meilleurs amplis !
Ça doit être le manque de courant que traduisent ce manque de basse et ce coté montant , enfin ce n'est qu'une hypothèse, mais tu devrais la vérifier avec un ampli plus généreux en courant, je pourrais te prêter ça pour vérification si besoin est :alcool:
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jopopoe
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Message non lu 02 janv. 2016, 19:21

@ guyniol : aucune idée, ils m'ont envoyé ça mais pour moi c'est du chinois :

Fourniture de composants pour filtre passif sur mesure
Version en kit, livrée en pièces détachées
Type : 2 voies
Une entrée, deux sorties :
- Une sortie LF (Grave/Médium)
- Une sortie HF (Aigu)
Fréquences de coupures et pentes d'atténuations :
- Passe-bas voie LF : 800 Hz @ 12 dB/octave Butterworth
- Passe-haut voie HF : 800 Hz @ 12 dB/octave Butterworth
Calibrages impédances :
- Sortie LF passe-bas : 8 ohm (valeur nominale retenue car pas de courbe d'impédance publiée par le fabricant)
- Sortie HF passe-haut : 8 ohm (valeur nominale retenue car pas de courbe d'impédance publiée par le fabricant)
Composants utilisés :
- Tolérance : E12
- Selfs :
A air avec conducteur 20/10è sur voie LF
A air avec conducteur 7.1/10è en parallèle sur voie HF
- Condensateurs :
MKP Polypropylène 400V (ou 250V suivant disponibilité) sur voie LF
Mundorf Supreme sur voie HF

J'ai le schéma électrique aussi, si besoin est.

@ nicolas audio : aucun problème, je suis prêt à encaisser des vacheries si ça fait avancer mon schmilblick :lol:
Ce qui me limite un peu niveau ampli c'est le budget, forcément !
Tu es d'où ?
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Message non lu 02 janv. 2016, 19:27

Je suis du coté de ta région, je t'ai envoyé un MP pour continuer la conversation mais j'te préviens d'avance, je ne vais pas te vendre mon ampli ! (Pour rien au monde d'ailleurs :D )
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jopopoe
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Message non lu 02 janv. 2016, 19:32

Je suis pas trop de Lyon, mais j'y vais régulièrement.

Le truc c'est que si j'ai pas les reins pour me payer un ampli "plus généreux en courant", je risque de me faire du mal pour rien :mrgreen:
Après si je suis dans une impasse avec des enceintes pour lesquelles je ne peux pas me payer un ampli adéquat, je les vendrai et m'achèterai un truc plus passe-partout.
Après tout, mon kit 5.1 à 1000 euros branché à un ampli HC à 600 euros me convient presque, donc il doit bien exister en Hifi quelque chose d'adapté à mon budget à un prix qui soit accessible pour moi !

(Et rassure-toi, je veux pas (encore) t'acheter ton ampli :lol: )
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Hifitub
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Message non lu 02 janv. 2016, 19:36

Bonjour,

Le SMSL SA 50 est un très musical petit ampli au RQP incroyable, mais la je pense qu'il n'est clairement pas
l'idéal et qu'il manque singulièrement de courant pour bouger les membranes des HP grave .
Il faudrait essayer autre chose !

Hifi
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guyniol
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Message non lu 02 janv. 2016, 19:41

ils t'ont collé quoi comme atténuateur ? il faut quand même bien les calmer les compressions, sinon ça devient inécoutable
ma ménagerie:JBL 4680A, Magnat quantum 1003, JMR Studio 2 serie 2, Tannoy sensys DC 1 (sur la téloche), carte eval TI TPA 3255, SMSL AD 18, I AMD V 200, Atoll IN 100, Indeed TDA7498E, Bose 1800, Sansui AU 555a, Audiophonics PGA 2310, HIDIZS AP 100, Dac Loxgie D10, Thorens 166MK 5 (et encore d'autres vieilleries) my name is Niol, Guy Niol
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Message non lu 02 janv. 2016, 19:42

Sinon, je n'ai aucune idée du prix de tes raretés mais je pense qu'elles valent une fortune et qu'hélas, l'amplification doit aller de pair .
Il serait toutefois dommage de t'en débarrasser sur un coup de tête mais j'ai lu des amplis de puissance Yamaha de la gamme Pro qu'ils pouvaient être très satisfaisants pour pas trop cher.
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guyniol
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Message non lu 02 janv. 2016, 19:58

a relire ton message il parait probable que le fond du problème soit le filtrage, avant même d'aller voir du coté de l'amplification, il est clair que le SA 50 est juste pour bouger le 421 mais à faible niveau d'écoute le déséquilibre LF/HF ne devrait pas être de son fait. sinon il y a la piste du filtrage actif (en 2 voies la dépense n'est pas énorme, tu as déjà le SA 50 pour alimenter les compressions)
ma ménagerie:JBL 4680A, Magnat quantum 1003, JMR Studio 2 serie 2, Tannoy sensys DC 1 (sur la téloche), carte eval TI TPA 3255, SMSL AD 18, I AMD V 200, Atoll IN 100, Indeed TDA7498E, Bose 1800, Sansui AU 555a, Audiophonics PGA 2310, HIDIZS AP 100, Dac Loxgie D10, Thorens 166MK 5 (et encore d'autres vieilleries) my name is Niol, Guy Niol
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jopopoe
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Message non lu 02 janv. 2016, 20:03

Juste une question très naïve : quand vous parlez de manque de courant, vous parlez de volume sonore ou pas ?
Parce que j'ai aucune manque de ce côté-là, au contraire !

L'atténuateur c'est un Visaton LC 95.

Pour le prix, elles valent pas tant que ça parce qu'elles sont très (mais alors très) laides :mrgreen:
Mais mon WAF est plutôt bon, donc ça passe :siffle:

Je pense pas m'en débarrasser sur un coup de tête, mais disons que si ce qu'il leur faut c'est un ampli à 10 000 euros ben ça le fera tout simplement pas.

Et d'autre part, j'aimerais les entendre bien sonner avant de continuer à investir dedans.
Les 350 euros des filtres qui ne m'ont presque rien apporté ça m'a un peu refroidi !
Modifié en dernier par jopopoe le 02 janv. 2016, 20:08, modifié 1 fois.
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demat
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Message non lu 02 janv. 2016, 20:04

Les meilleurs résultats avec ce type de bestioles est obtenu avec des amplis très puissants. Comme le suggère Nicolas audio, un Yamaha pro est musical pour un budget limité:
http://www.thomann.de/fr/yamaha_p3500s_endstufe.htm
http://www.thomann.de/fr/yamaha_p5000s_endstufe.htm
Cela se trouve facilement d'occasion.
http://www.leboncoin.fr/image_son/904684737.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/900168467.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/893478007.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/instruments_de_musique/888242212.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/904706069.htm?ca=10_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/892559975.htm?ca=10_s
on peut en mettre un par voie et les bridger.
Sinon il y a des solutions avec un ampli pour chaque HP...
Audio-gd NFB28 - Audio-gd precision 3 - Rehdeko RK145 5S
Akg K7XX Massdrop - Sennheiser HD650 - Fostex T50RP
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jopopoe
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Message non lu 02 janv. 2016, 20:06

Merci pour ces pistes demat, c'est effectivement très abordable d'occasion.
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demat
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Message non lu 02 janv. 2016, 20:40

jopopoe a écrit :Juste une question très naïve : quand vous parlez de manque de courant, vous parlez de volume sonore ou pas ?
Parce que j'ai aucune manque de ce côté-là, au contraire !

L'ampli peut avoir le nombre de watts suffisant pour un bon volume sonore (et avec les A8 ce n'est pas dur) et être incapable de faire accélérer suffisamment la lourde membrane du HP de grave pour avoir un son propre. On dit traditionnellement que la capacité de l'ampli à fournir du courant est insuffisante, mais c'est plutôt de puissance impulsionnelle qu'il faudrait parler.
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Message non lu 02 janv. 2016, 20:46

jopopoe a écrit :Les 350 euros des filtres qui ne m'ont presque rien apporté ça m'a un peu refroidi !

il est vrai que pour ce prix tu avais un mini DSP et un ampli d'occase pour pousser tes 421
ma ménagerie:JBL 4680A, Magnat quantum 1003, JMR Studio 2 serie 2, Tannoy sensys DC 1 (sur la téloche), carte eval TI TPA 3255, SMSL AD 18, I AMD V 200, Atoll IN 100, Indeed TDA7498E, Bose 1800, Sansui AU 555a, Audiophonics PGA 2310, HIDIZS AP 100, Dac Loxgie D10, Thorens 166MK 5 (et encore d'autres vieilleries) my name is Niol, Guy Niol
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Message non lu 12 janv. 2016, 22:29

J'ai eu l'occasion de tester mon smsl-sa50 sur des VOT A7 avec 416 et des VOT A7 avec 421 ( en trois voies)drivées normalement par des amplis a tube 18w.
Ainsi que, la semaine dernière, sur des grosse Onken avec hp jbl ( en trois voies)drivées normalement par des amplis a tube 25w.je peut dire que le smls tient la route et arrive à faire trembler les murs quand le potar est sur 2 heures. :o

Avec un son très propre ,très dynamique,un respect de l'espace sonore, bref un bonne écoute. :love:

La seule différence avec le smsl vendu sur la bay ou amazzzz est le remplacement de l'alimentation par une 24V 21A soit 500w à 35€ sur la bay. :twisted:

il peut être judicieux de revoir le filtre, et parfois un simple tasseau de bois transforme littéralement le son( un exemple, sur une A7 un tasseau en appui sur l’arrière du hp et le fond de la caisse).

voir ce sujet sur une A8 en trois voies, pour le filtre
http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=3450 ;)
Dede78
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Message non lu 13 janv. 2016, 16:44

Salut,
Ce genre de bestiole fonctionne tres bien sur un petit ampli à tubes. Une photo de la config pourrait aider à comprendre le problème.
PLUS RIEN
choimet
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Message non lu 13 janv. 2016, 19:24

des grosses Onken avec des HP JBl, çà n'existe pas. Avec des HP Altec, oui
yba cd signature - teac pd 501- teac ud 503 - tuner audio refinement - preampli yba 4 chassis - filtre actif yba alim spéciale - ampli yba signature 4 chassis + ampli yba signature 4 chassis (bi-ampli active) - ficelles yba diamond - enceintes hr- diy
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jopopoe
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Message non lu 14 janv. 2016, 19:14

Oula je croyais être abonné au fil de discussion, désolé de n'avoir pas vu vos réponses plus tôt !

Alors pour la petite histoire j'ai acheté un P5OOOS d'occasion et le son ne me convient toujours pas. Il n'y a toujours pas assez de basses. Donc je sais pas si j'ai des mauvais goûts ou s'il y a un truc mal réglé, mais je vais arrêter là avec ces enceintes.

J'ai été écouté des Klipsch RF-28 en magasin, ça m'a bien plu, du coup j'en ai acheté une paire sur internet.
Si elles me conviennent (la salle d'écoute du magasin n'était pas très grande, donc il faut que je teste ça dans mon grand salon, à un volume conséquent), je vends les A8 et j'arrête de m'arracher les cheveux :zen:

Si elles ne me conviennent pas, je profite de mon droit de rétractation sous 15 jours et je les ramène, et retour à la case départ :mnrv:

Mais y'a pas de raison que ça n'aille pas :lol: (l'éternel optimiste de retour)
choimet
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Message non lu 14 janv. 2016, 19:19

Dommage de vendre les A8 , surtout si tu as une grande pièce
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