de nouvelles enceintes

Colonne, Bibliothèque, Murale ...
sebastien s
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Message non lu 06 août 2017, 21:38

Bonjour,
J'ai essayé de discuter pour selectionner un Ampli pour une nouvelle installation, je ne me suis encore fixé sur aucun modele, alors je viens prendre des conseils pour des enceintes et savoir ce que je devrais acheter....


sachant que je suis interressé par un ampli qui aurait un lecteur CD integré, du type

[modération] liens commerciaux supprimés, veuillez indiquez directement les noms des appareils que vous envisagez [/]

(ce ne sont que des exemples car je ne connais et ne comprend pas les specificités techniques, d'ailleur si vous pouviez m'expliquer les chiffres importants a regarder pour savoir dans quelle categorie choisir ou ceux a ecarter de mes choix...)

Pour en revenir a mes exigences d'enceintes, j'ecoute surtout rock et new wave, mais aussi classique ou vieille chanson française, du CD et aussi du MP3.
Je veux une paire d'enceintes bibliotheques, pas trop grosses.
Là encore je veux bien quelques explications au niveau des chiffres a regarder de pres pour les selections de qualité et de puissance.
a quoi voit on qu'elles descendent bien dans les graves pour eviter l'achat d'un caisson de basse, qu'elles sont a l'aise dans les aigues sans etre "criar" et que le son remplira bien le volume de l'appartement?

j'ai pensé a ce genre d'enceintes sans forcement connaitre (d'où vos precieux conseils)

[modération] idem [/]


mais peut etre avez vous d'autre modeles beaucoup plus interressant en tete.

je vous remercie beaucoup a l'avance pour vos conseils.

sebastien
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paullp
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Message non lu 07 août 2017, 00:01

Re-bonjour sebastien s,

Je t'ai donné des pistes sur ton autre post. Cependant tu demandes ici des précisions sur les caractéristiques techniques. Honnêtement, elles ne seront pas suffisantes pour faire un choix éclairé. Une écoute chez un revendeur me parait nécessaire pour te faire une idée. Cela te permettra notamment de choisir un couple ampli-enceinte qui te plaise et d'évaluer tes attentes en terme de niveau sonore.

Comme je l'ai évoqué (autre post), la difficulté pour ton futur système sera de bien remplir tes 30m². Et cela notamment dans le registre grave. Certaines bibliothèques sont impressionnantes en basses fréquences mais d'autres sont franchement limitées.
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sebastien s
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Message non lu 07 août 2017, 17:17

merci encore.
J'ai vu que les liens sont suprimés, desolé, je vais donc refaire la liste avec les noms des produits uniquement....
le but serait effectivement de savoir quelles enceintes seraient capable de remplir le volume desiré et d'avoir assez de basses sans rajouter de caisson et sans aller chercher des enceintes colonnes....
ensuite une fois que je sais quels modeles en sont capable il sera temps de les selectionner en vrai pour une ecoute et faire enfin mon choix!! :-)


donc si je partais sur une base d'ampli Marantz M-CR611 par exemple quelle serait les enceintes qui feraient un bon couple, et quelles seraient les enceintes qui seraient a eviter??? (d'un point de vue technique)

Klipsch RP-150M

Monitor Audio Bronze 2

Dali Zensor 1

Dali Zensor 3

Triangle Elara LN01

Tannoy Mercury 7.2

KEF Q100


mais il en existe peut etre beaucoup d'autre qui seraient mieux....????

merci beaucoup.
josquin
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Message non lu 07 août 2017, 18:08

Salut Sebastien,

Comme te le disais paullp, la démarche "hi-fi" passe par des écoutes dans un auditorium, et généralement, ca se passe chez un revendeur.
Il est impossible de te donner des conseils sans cette étape, nous sommes différents et nous ressentons pas les mêmes choses devant une chaine. C'est ce qui fait que ce forum soit si actif par ailleurs.
En bref, pour pouvoir te donner des conseils on a déjà besoin de savoir ce que tu aimes comme type de "son" et ça tu ne peux pas le savoir sans avoir écouter et comparer plusieurs systèmes.

Concrètement, une question primordiale est d'avoir une idée de l'enveloppe budgétaire dont tu disposes pour ton système.

Ensuite, il faut que trouve un revendeurs de hi-fi ou deux (ou trois)pas loin de chez toi. Nous pouvons évidement t'aider si tu ne sais pas ou aller. Il vaut mieux prendre rdv, ça t'assure quelqu'un viendra s'occuper de toi. Les revendeurs dans les boutiques spécialisées sont généralement des passionnés, certains dont je ne citerais pas le nom diraient que sinon il feraient un autre métier (un carambar fruits de la passion à celui qui trouve), ils sont habitués à cette démarche et se feront un plaisir de te guider dans la jungle des marques et produits.

Au niveau de la marche à suivre, quand on choisi un nouveau système, on commence généralement par choisir l’élément qui a le plus d'impact sur le rendu sonore pour finir par celui qui en a le moins :
1. Enceintes
2. Ampli
3. source (dac/platine cd/platine phono/streamer reseau/etc..)
4. câbles (enceintes/modulation/usb/etc..)

Nous pourrons vraiment commencer à t'aider quand tu reviendras pour nous parler de ton ressenti genre:
"J'ai écouter des enceintes 'foo', sur un ampli 'bar' que j'ai préféré aux enceintes 'jo' et à l'ampli 'rab' parceque j'ai trouvé que le son est plus 'oof' et plus 'fun'"
A partir de la on pourra se faire une idée de tes gouts et t'orienter vers des engins qui y correspondent.
Ha oui, prends quelques fichiers son que tu aimes bien avec toi sur une clé usb, (idealement en format lossless).

J'ai trop parlé la ça y est j'ai encore soif...

Voila, bonne chance à toi et bienvenu dans un monde de fou :)
Modifié en dernier par josquin le 07 août 2017, 19:42, modifié 1 fois.
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gonzo
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Message non lu 07 août 2017, 19:04

+1 :pouce:

perso , je m 'interroge Sebastien sur la question sur l 'étendu du registre grave que devrait et que serait censé te procurer des enceintes du type bibliothèque """pas trop grosses"" et surtout en sachant que tu as précisé que tu ne désire pas leur adjoindre un caisson de basse et cela dans une pièce de 30 m2 ...
à ce propos ,30 m2 , c' est vaste .( dans tout les sens du terme . :D ).
les dimensions de ta pièce d écoute sont plutôt de 5 sur 6m avec par exemple le point d écoute au centre ou plutôt 3 sur 10 mètres et le point d 'écoute très proche d' un mur

j' ai cru comprendre que tu disposais auparavant d 'enceintes colonnes et que tu désirais invertir dans un systeme plus "" qualitatif ""
si cela n 'est pas indiscret ,de quoi était composé ton ancien systeme :?:
je pose la question car je pense que tu te baseras surement sur le rendu de ce systeme pour faire des comparaisons :casque:
et espérer un gain à la hauteur de ton budget
il n 'ai pas du tout évidant de s’imaginer ce que tu recherche , tes attentes ,sans un retour de ta part sur ton ressentit sur ton ancien systeme et mieux encore sur le type de systeme que tu envisage d 'acquérir

et ... pourquoi éradiquer de suite la possibilité de mettre en œuvre un caisson :?:
après que le choix des enceintes ai été fait et après leur mise en situation chez toi ,si jamais tu ressens un manque dû à une restitution dans le bas du spectre écourtée , il sera assez facile de venir , plus tard si il le faut , ragouter un caisson de qualité
c' est pour moi , une solution en envisager :ange:
cela permettrait aussi d' accentuer le niveau d 'écoute , et de "" remplir "" plus facilement ta pièce

à+
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Stedav
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Message non lu 07 août 2017, 19:05

Budget de combien pour les enceintes ?
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iPodz
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Message non lu 07 août 2017, 19:31

JMR Bliss (en promo en ce moment !!!) ou les Lucia ou encore les Folia Jubilé
Dynaudio Emit 10 ou 20
Q Acoustic Concept 20
Magnat Quantum Edelstein
B&W CM1

Y a le choix (pire que les amplis), mais faut écouter (si possible)...

:thks:
CD/SACD/BR OPPO BDP-103 EU + damper ARTESANIA + Feet Of Silence SOLID TECH
AMPLI/DAC HEGEL H80mk2 75w + 75w & Bfly Pure1
H.P. JMR FOLIA Jubilé + Pieds JMR Magic Stand II + Vibb Eaters ENTREQ
CABLES LEGATO Referenza Sup Spdif + Giocoso + Presenza Power + Barrette Mezzo ACTINOTE
CASQUE PHILIPS X1 + MICROMEGA Myzic
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Joseph N
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Message non lu 07 août 2017, 21:09

iPodz a écrit :
07 août 2017, 19:31
JMR Bliss (en promo en ce moment !!!) ou les Lucia ou encore les Folia Jubilé

Y a le choix (pire que les amplis), mais faut écouter (si possible)...

:thks:
Salut tous,

:pouce: iPodz,
je commençais a me demander comment c'était possible que personne n'ait encore lâché JMR Lucia ou Folia :comprendpas:

je pense que MCR 611 + Lucia ou Folia ça devrait faire un bon couple
reste a savoir si on trouve du JMR a Stockholm

a part ça, Sébastien a déjà répondu il me semble sur un autre fil, pour le budget : 1000 € pour l'ampli et 1000 € pour les enceintes

:alcool:
Pour l'essentiel : Platine Teac TN-550 sur pieds découpleurs IsoAcoustics Orea + Goldring 2300, SIM AUDIO Moon 110 LP, Lecteur OPPO UDP-203, Tuner Sansui TU-317, Atoll IN400SE, DAC Topping DX7 Pro, JMR Euterpe Suprême, Et des ficelles
Ici liste complète des boiboites, ficelles, Casques, et grigris
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Matthieu
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Message non lu 07 août 2017, 21:28

Hello !
Même avis que Joseph et iPodz. M-cr et Folia forment un bon duo.
Dans 30 m2 ça passe, à condition de ne pas pousser l'ampli. Si c'est pour une écoute à très haut volume, faut chercher un autre ampli.

Attention, faut soigner la mise en oeuvre des Folia avec soit des bon pieds, soit du lourd en dessous.

Bonne soirée
Matthieu
Gold Note IS-1000 / JMR Cantabile Jubile / Lenco L75
chez Lapinou
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Stedav
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Message non lu 07 août 2017, 21:28

La folia a un Hp de 13 cm dans 30 m² ....et a 1100 eur il y a de très bonnes petite colonnes que le Mcr peut driver, et seront plus a l aise dans l espace.

Ou alors une Bliss si tu veux absolument du JMR a Oupppsss !!! non pas de Bliss elles sont en 4 ohms !!!!

Une colonne pleine de vie et de qualité Dali Zensor 7 2 Hp de 18 cm et 90 Db facile a piloter 6 ohms 860 eur.

Des Q acoustic 3050 a 750 eur 92 Db 6 ohms 2 hp de 16.5 cm

Ou une paire de Kef q700 bien musicale Diapason d or ......799 eur

Et encore d autres. Elipson, Davis dans ces prix.
Modifié en dernier par Stedav le 07 août 2017, 21:50, modifié 1 fois.
sebastien s
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Message non lu 07 août 2017, 21:49

merci a vous,
oui, c'est bien ça pour le budget Joseph N
environ jusqu'a 1000 euros pour les enceintes, moins si possible c'est bien aussi!! ;-)

juste une petite chose que je ne comprend pas.

j'ai regardé les caracteristiques des enceintes proposées et la plupart sont assez cheres pour des performances (sur papier) qui sont moindre, en DB on n'est pas tres haut.... a comparer avec une Klipsch RP-150M par exemple, j'ai l'impression que la pussance et que le spectre de restitution est moindre, alors si je couple ça avec l'ampli marantz mcr 611 ou le Denon CEOL que va til se passer? ou alors il faut tregarder d'autres parametres qui permettent a ces enceintes de compenser ces mesures? dans ce cas qu'est t-il important a savoir ou a regarder sur les descriptions?
je m'explique si je prend les :

Jean-Marie Reynaud Lucia:

Enceinte compacte 2 voies
Bass-reflex
Fabrication française

Mesures
Réponse en fréquence : 65 Hz à 18 kHz
Sensibilité : 85 dB /2,83 V /1 m
Amplification recommandée : 20 à 100 Watts
Impédance nominale : 6 Ohms

Haut-parleurs
1x haut-parleur de grave-médium de 13 cm
1x tweeter à dôme soie enduit de 2,5 cm

Généralités
Dimensions (lxhxp) : 180 x 370 x 230 mm
Poids : 7 kg (pièce)




et les Klipsch RP-150M:

Puissance admissible : 75 W RMS / 300 W en crête

Mesures
Sensibilité : 92 dB (2,83 V à 1 m)
Impédance nominale : 8 Ohms
Fréquence de coupure : 1500 Hz
Réponse en fréquence : 48 Hz à 24 kHz (+/-3 dB)

Haut-parleurs
Grave : haut-parleur à cône Cerametallic de 133 mm
Aigu : haut-parleur à membrane en titane de 25 mm de diamètre et chambre de compression, monté sur pavillon Tractrix Hybride carré, avec angles de diffusion horizontal et vertical de 90°

Technologie
Charge accordée par résonateur bass-reflex, avec évent laminaire arrière Tractrix

Généralités
Bornier simple et grille acoustique aimantée
Dimensions (L x H x P) : 195 x 370 x 272 mm
Poids : 6,7 kg (pièce)


mise a part que l'une est en 6 ohms et l'autre en 8 ohms??? d'ailleur comment peut on comparer ça?

merci a vous

sebastien
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Stedav
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Message non lu 07 août 2017, 21:52

Je crois que Joeblack a renvoyé une paire de Klipsch nouvelle generation, pas du tout satisfait, si tu arrives à le contacter.
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Stedav
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Message non lu 07 août 2017, 21:54

6 ou 8 ohms passeront avec l alim le Mcr ou Denon, 4 ohms la feront partir en fumée.
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paullp
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Message non lu 07 août 2017, 22:35

Je suis désolé sebastien s mais on ne peut vraiment pas faire un choix à partir des caractéristiques techniques. Je pense que tout le monde ici te le dira. C'est très frustrant parce-qu’aujourd’hui on est habitué à faire un choix uniquement sur des critères techniques (quel écran à le meilleur contraste ? le meilleur temps de réponse ? etc) mais pour la Hi-Fi ça ne fonctionne pas ainsi.
« On a dit avec raison que le but de la musique, c'était l'émotion. Aucun autre art ne réveillera d'une manière aussi sublime le sentiment humain dans les entrailles de l'homme [...] » - George Sand

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Message non lu 08 août 2017, 00:39

Bonsoir ,

autre idée avec un bon rendement : https://www.//enceintes-lega ... udio-hd-2/

Belle écoute , il y a qques années ...... bon , il est vrai que c'était avec un brinkmann intégré :mrgreen:
-- Système 1 :
Lecteur CD : Métronome technologie Le player 2S ---> XLR Néotech 3220 ---> Ampli Artec ARTP70ES Signature ---> Cables HP JSV Audi Bataclan ---> Enceintes Audio Physic Tempo 25--> Câbles secteur: Puritan Audio Lab.
Barrette Vovox
-- Système 2 :
Imac --- DAC-ampli casque Olasonic nano-D1--- casque Beyerdynamic T90
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gonzo
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Message non lu 08 août 2017, 07:14

sebastien s

tu as mis à dispo quelque caractéristique d' enceintes

Jean-Marie Reynaud Lucia:

Enceinte compacte 2 voies
Bass-reflex
Fabrication française

Mesures
Réponse en fréquence : 65 Hz à 18 kHz
Sensibilité : 85 dB /2,83 V /1 m
Amplification recommandée : 20 à 100 Watts
Impédance nominale : 6 Ohms


et les Klipsch RP-150M:
Puissance admissible : 75 W RMS / 300 W en crête

Mesures
Sensibilité : 92 dB (2,83 V à 1 m)
Impédance nominale : 8 Ohms
Fréquence de coupure : 1500 Hz
Réponse en fréquence : 48 Hz à 24 kHz (+/-3 dB)
pour moi , il faut toujours prendre beaucoup de recul concernant les valeurs données constructeur
certain ,on je dirais la main lourde :zen:
ce sont des test réaliser chez eux dans leu labo et interpréter aussi par eux même

un exemple avec la Klipsch RP-150M:que tu as nommée
Sensibilité : 85 dB /2,83 V /1 m
cette donnée , la sensibilité , ne reflète en rien le rendement
la sensibilité est un test effectué avec une prise de mesure de la pression accoustique à 1 mètre de distance de l 'enceinte
cette mesure est réalisé avec une tension présente sur l enceinte de 2.83 volts
c' est très différent du rendement car lui est donné en prennent en compte l' intensité que va demander l' enceinte une fois une tension
présente à ces bornes
plus l 'impédance de l 'enceinte sera faible , plus cette intensité sera grande donc plus l ampli devra être capable de fournir cette intensité
l 'ampli ,selon le niveau d' écoute désiré fournira un certain niveau de tension et à cela se rajoutera une demande en intensité
ces deux facteur , tension et intensité corresponde à la puissance que devra fournir l 'ampli ,watt

le rendement : qui est donné comme ceci ....87 dB / 1 watt /1 m
le test effectué avec une prise de mesure de la pression accoustique à 1 mètre de distance de l 'enceinte ( aussi )
la mesure de la pression acoustique est réalisée dés que l' ampli fournira 1 watt
cela est je pense, plus représentative pour déterminer de quel puissance devra disposer l' amplificateur

une valeur de sensibilité est souvent supérieur à la valeur du rendement , vue que le rendement dépend de l' impédance

autre valeur donnée
Réponse en fréquence : 48 Hz à 24 kHz (+/-3 dB)

voici un test ...

Image
tiré de soundandvision.com

perso , je dirais plutôt ,( courbe violette )le 48hz à - 12db et pour le - 3db , 65 hz
ce qui me parait plus en phase avec le diamètre du hp grave employé


Impédance nominale : 8 Ohms
c' est une moyenne donné
une impédance est en faite une résistance donc sa valeur varie selon les fréquences ( grave à aigu )
ex .
Image

là aussi , ces valeurs moyenne données ne reflète pas toujours la réalité
comparativement ,il n 'est absolument pas sur qu 'une enceinte de 4 ohms soit plus difficile à driver qu 'une 8 ohms
la forme d' une courbe jouant énormément

l' on peut prêter attention aux caractéristiques oui ... ,mais seul les écoutes seront déterminante :casque:
j imagine par exemple que devant une B&W CM1 :casque: qui n 'est pas la plus facile à driver ,tu pourrais vite faire abstraction de ces caractéristiques technique

à+
le-bar-de-gonzo

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cab33
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Message non lu 08 août 2017, 08:49

Stedav a écrit :
07 août 2017, 21:54
6 ou 8 ohms passeront avec l alim le Mcr ou Denon, 4 ohms la feront partir en fumée.
bonjour .
au dos du ceol et du mcr611 c est bien marqué qu ils acceptent l impédence 4 ohms donc ne pas se focaliser sur ce critère ......


**************

comme enceintes il y a aussi les focal aria 906 très bonnes biblio dans cette gamme de prix . sinon d accord avec gonzo un bon caisson peut etre envisagé plus tard ..............

Edit : Lien commercial "flouté" car non conforme à la charte (et à l'esprit) du forum.
Repié.
hifi : ampli micromega IA-180 - lecteurs cd marantz sa8005 / nad c546- enceintes jmr euterpe suprême - casques hd650 / AKG Q701 ampli casque creek obh-11 - vinyle stanton st-150
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Gilles 34
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Message non lu 08 août 2017, 14:34

réponse effacée car inutile à un habitant de Stockholm.
Modifié en dernier par Gilles 34 le 08 août 2017, 15:46, modifié 3 fois.
enceintes Jean-Marie Reynaud Studio 2, ampli intégré CAIRN 4808 NF, ripper-serveur-lecteur réseau-tuner FM Cocktail Audio X40, lecteur CD CAIRN FOG2, platine TD PIONEER PL 112 D, cellule SUMIKO Pearl, pré RIAA Cambridge 540P
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Joseph N
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Message non lu 08 août 2017, 14:47

Salut la compagnie,

il me semble que Sébastien a dit, sur un autre fil peut être, qu'il voulait éviter le caisson
d'ailleurs, sa démarche, si je ne me trompe, c'est d'essayer de réduire au maximum l'espace occupé par son système hifi
Pour l'essentiel : Platine Teac TN-550 sur pieds découpleurs IsoAcoustics Orea + Goldring 2300, SIM AUDIO Moon 110 LP, Lecteur OPPO UDP-203, Tuner Sansui TU-317, Atoll IN400SE, DAC Topping DX7 Pro, JMR Euterpe Suprême, Et des ficelles
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cab33
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Message non lu 08 août 2017, 16:53

tu as raison joseph N , mais tu sais des fois on change d avis , moi en tout cas ça m arrive :lol:

et puis par exemple un caisson tel que le bk xl200 ( marque réputé hifi ) tient peu de place de plus il n est vraiment pas cher d occasion ........
viewtopic.php?f=14&t=5282

enfin bon je dis ça je dis rien :ange:
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