Platine Rega Rp1 qui ratatouille

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briceditmaurice
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Message non lu 03 mars 2016, 06:20

Bonjour à tous
Je m'adresse à vous car j'ai un problème avec ma platine.
J'ai une Rega Rp1 équipée d'une cellule Ortofon 5E de base achetée neuve il y a 5 ans et depuis quelques temps à l'écoute de certains vinyles elle dysfonctionne: de manière aléatoire elle se met à sauter pas sur tous les disques et le plus souvent quand le bras est à 2 cm du bord extérieur.
Quelques fois l'écoute se fait sans problème et en continu sur toute la face.
Les réglages ont été faits d'usine, j'ai contrôlé l'antiskating qui est bon.
Du coup j'ai changé ma cellule par une identique et le souci se manifeste de façon identique c'est à dire anarchiquement.
Ce qui est bizarre c'est que je peux avoir des problèmes sur un même disque mais pas tout le temps.
N'étant plus garantie je ne sais trop quoi faire et je m'adresse à vous en espérant trouver la solution.
Merci à vous
J'ai le plus grand respect pour le mepris que j'ai des hommes.
Pierre Desproges
cyrilloof
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Message non lu 03 mars 2016, 07:40

Bonjour ,
J ai eu ce problème avec une Thorens 166 , je ne sais si la solution est transférable sur la rp1.

Le support du bras (qui permet de lever et baisser ce bras) était réglé trop haut, et en position basse , pour la lecture ,il emprechait le bras d évoluer librement .
Sur les vinyles très fin , le bras frottait sur son support et restait bloqué sur le bord du vinle, vers 2cm .

J espère que ma réponse est assez claire , :comprendpas:


Cyril
Modifié en dernier par cyrilloof le 03 mars 2016, 12:54, modifié 1 fois.
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briceditmaurice
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Message non lu 03 mars 2016, 12:29

Je contrôlerai dès ce soir
Merci pour la réponse
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Pierre Desproges
blues_frérots

Message non lu 03 mars 2016, 12:43

Bonjour,

Quelle VTF (force d'appui) as-tu mis pour ta OM ?

Par ailleurs les dysfonctionnements que tu observes aujourd'hui sont-ils les mêmes qu'avant le changement de cellule? La cellule a été changée en entier avec reprise à zéro des réglages ou seulement le diamant?

Cordialement, BF.
briceditmaurice
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Message non lu 03 mars 2016, 16:16

Pour la force d'appui je n'ai pas touché au "contre-poids" qui est en butée d'origine.
L'antiskating est réglé entre 1,5 et 2.
Je n'ai changé que le stylus et les résultats sont les mêmes.
Ce qui me trouble c'est que pour le même disque parfois il n'y a aucun accroc la lecture se fait correctement.
Les problèmes surviennent sur des disques "vintage" et sur des "neuf de chez neuf".
99% du temps les soucis apparaissent à 2cm du bord.
Au moment où j'ai eu ces problèmes j'ai eu l'impression que le vérin qui lève le bras était très mollasson.
Y'a-t-il un lien de causalité ?
Ça rejoint ce que disait Cyril plus haut
J'ai le plus grand respect pour le mepris que j'ai des hommes.
Pierre Desproges
blues_frérots

Message non lu 03 mars 2016, 16:41

Sur quoi et comment est installée la platine? la niveau est-il parfaitement horizontal?

Peut être peux tu nous mettre quelques photos de la platine et en particulier du bras?

Pour la force d'appui je n'ai pas touché au "contre-poids" qui est en butée d'origine.


En clair, tu ne connais pas la force d'appui appliquée à la cellule? Il faut commencer par vérifier cela, si tu n'as pas de repères sur le contrepoids, il te faut un pèse cellule. Au passage, les réglages "d'usine" sont très régulièrement fantaisistes...Normalement une OM5e est recommandée pour 1.75g, et il est bien d'aller jusqu'à 1.9g.

Regarde bien ton plateau également, la RP1 est réputée pour ses plateaux voilés...Si c'était le cas, l'explication serait simple :heink:

Cordialement, BF.
cyrilloof
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Message non lu 03 mars 2016, 16:49

Est ce que ton vérin descend jusque sa butée?
S il existe un espace entre le support de bras et le bras pendant la lecture, et que ce dernier est libre , cette piste est à écarter.
Sinon essaie d appuyer sur le mécanisme de support pour l amener en butée, peut être qu il ne descend plus complétement.

c'est vrai qu une photo aiderai bien

musicalement

cyril
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briceditmaurice
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Message non lu 03 mars 2016, 19:11

cyrilloof a écrit :Est ce que ton vérin descend jusque sa butée?
S il existe un espace entre le support de bras et le bras pendant la lecture, et que ce dernier est libre , cette piste est à écarter.
Sinon essaie d appuyer sur le mécanisme de support pour l amener en butée, peut être qu il ne descend plus complétement.

c'est vrai qu une photo aiderai bien

musicalement

cyril

J'ai vérifié pour le bras, son mouvement n'est pas gêné par son support, il existe un espace entre les 2
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Pierre Desproges
briceditmaurice
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Message non lu 03 mars 2016, 19:33

blues_frérots a écrit :Sur quoi et comment est installée la platine? la niveau est-il parfaitement horizontal?

Peut être peux tu nous mettre quelques photos de la platine et en particulier du bras?

Pour la force d'appui je n'ai pas touché au "contre-poids" qui est en butée d'origine.


En clair, tu ne connais pas la force d'appui appliquée à la cellule? Il faut commencer par vérifier cela, si tu n'as pas de repères sur le contrepoids, il te faut un pèse cellule. Au passage, les réglages "d'usine" sont très régulièrement fantaisistes...Normalement une OM5e est recommandée pour 1.75g, et il est bien d'aller jusqu'à 1.9g.

Regarde bien ton plateau également, la RP1 est réputée pour ses plateaux voilés...Si c'était le cas, l'explication serait simple :heink:

Cordialement, BF.

Il n'y a pas de repères sur le contre-poids il est positionné en butée le plus proche de l'axe du balancier.
Avec mon beauf nous avons pesé le stylus uniquement et ajusté en conséquence c.a.d entre 1,5 et 2 plus près de 2.
L'apparition aléatoire des problèmes m'interpelle: certains vinyles se lisent parfaitement ceux où ça accroche n'accrochent pas 100% des cas et le problème est ciblé à 2cm du bord et plus après.
De mémoire je n'ai jamais eu de souci au delà des 2cm.
Je viens de vérifier le plateau qui est plan et horizontal...
NB: pendant la rédaction je viens d'écouter une face sans inconvénient
NB2: la platine a 5 ans et utilisée avec parcimonie( pour diverses raisons elle a connu des periodes de sevrages musicaux de plusieurs semaines).
Du coup une faible utilisation peut-elle engendrer des dérèglements?
J'ai le plus grand respect pour le mepris que j'ai des hommes.
Pierre Desproges
Thibault
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Message non lu 19 août 2016, 16:27

J'ai actuellement le même problème. En effet j'ai une platine RP1 que j'utilise environ 5 heures par semaines, et depuis quelques jours elle "Ratatouille" pour reprendre l'expression. La cellule sur la partie extérieure du vinyle généralement semble de ne pas arriver à suivre le sillon. J'ai réglé l'antiskating à 2 (cellule Rega d'origine) mais rien n'y fait... Pour info, elle n'a jamais était endommagée et le problème est survenu subitement et se produit de manière aléatoire mais généralement sur la première piste
Si quelqu'un peut m'aider par ses conseils je lui en serai vraiment très reconnaissant... car je suis contraint à Spotify actuellement! :(
Merci beaucoup,
Thibault
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polo 77
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Message non lu 19 août 2016, 17:25

Bonjour Thibault,

Bienvenue sur le forum

Thibault a écrit :J'ai réglé l'antiskating à 2 (cellule Rega d'origine)

Tu parles de cette cellule http:////Rayons/Cellule ... arbon.html

Dans l'attente d'une réponse un petit passage par la rubrique présentation s'impose viewtopic.php?f=18&t=511&start=860#p95776

Cordialement
polo 77
Ropars
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Message non lu 19 août 2016, 20:31

Très, très étonnant... Je n'ai jamais observe un tel phénomène. Une suggestion de test: avec les disques en cause, mettre carrément l'anti-skating à zéro.
Juste pour voir, hein? :drapeau:
Thibault
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Message non lu 20 août 2016, 09:09

Bonjour Polo, Ropars
C'est en effet cette cellule. J'ai fait le test de mettre l'anti-skating à zéro, c'est pire. J'ai réussi à mettre les vinyles hos de causes en prêtant un vinyle qui ne passait par sur ma platine a un pote qui l'a essayé.
Hier soir j'ai médité devant la platine et en faisant des tests, j'ai pu remarquer qu'avec l'antiskating a 5, le bras arrivait à passer les sillons de début du vinyle mais c'était pas le top. Par contre je confirme que ce phénomène ne se produit que sur la lecture de la première piste. Je suis persuadé que ça doit être un pb de réglage du bras, mais j'ai pas la solution et je suis surtout novice dans ce domaine. De plus ce qui ne me rassure pas trop c'est que les réglage se limite je pense à l'anti-skating..
Bref pour l'instant je vois pas trop... Si vous avez des idées...
En tous cas merci pour votre aide.
Sinon pour info je suis passé par la rubrique présentation...
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polo 77
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Message non lu 20 août 2016, 11:22

Bonjour Thibault,

Thibault a écrit : Je suis persuadé que ça doit être un pb de réglage du bras, mais j'ai pas la solution et je suis surtout novice dans ce domaine. De plus ce qui ne me rassure pas trop c'est que les réglage se limite je pense à l'anti-skating.

Il faut faire une petite vérification de la géométrie de la platine sur les deux axes à l'aide d'un niveau à bulle en le posant sur le plateau de la platine (il faut retirer la feutrine :oldy: ) histoire de partir sur une base saine.

Thibault a écrit : De plus ce qui ne me rassure pas trop c'est que les réglage se limite je pense à l'anti-skating..

Il faut au minimum faire le réglage de la force d'appui du bras de lecture , idem pour le positionnement de la cellule,
les tutos http://forum.hardware.fr/hfr/VideoSon/H ... 5065_1.htm, http://www.ls3-5a-forum.com/phpBB3/view ... f=15&t=213

Cordialement
polo 77
Ropars
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Message non lu 20 août 2016, 11:31

Bonjour à tous,

Thibault,

Il faut tester les articulations du bras. Mettre l'anti-skating ET la force d'appui à zéro. Une fois obtenu l'équilibre horizontal, l'oscillation du bras donnera une bonne idée des frictions sur la plan vertical. Pour le plan horizontal, il faut donner une pitchenette au porte-cellule - en prenant garde de ne pas envoyer le diamant sur le plateau. Normalement, le bras répondra à une sollicitation très douce, et s'arrêtera tout aussi doucement. Si ça "gomme" (ça se dit toujours :oldy: ?), c'est qu'il y a une friction anormale sur l'arc de cercle que décrit le bras.

Récemment j'ai eu à faire ce test avec ma Thorens TD 145 alors que le diamant s'est mis à déraper en fin de face, refusant d'aller jusqu'au bout. De manière totalement incompréhensible, les frictions horizontales avaient augmenté. J'ai donc tourné la vis de réglage située au sommet du cardan pour donner un peu de"mou", sans aller jusqu'à un jeu perceptible. Depuis, ça marche; malheureusement je n'ai pas l'impression que le bras Rega permette un tel ajustement.
En fait, je soupçonne tout de même la cellule, qui n'est autre que l'Audio-Technica premier prix, d'avoir un problème avec son équipage mobile.

à suivre!
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Arno57330
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Message non lu 20 août 2016, 23:44

Salut,

Petite question, quand tu as changé ta cellule, as tu bien vérifié son alignement avec le gabarit fourni ?
Deuxième question comment as tu régler la force d'appui sur ta cellule ? En effet, il me semble que le contre poids de la Rega RP1 n'est pas gradué pour effectue cette mesuré. Pour ce faire tu dois impérativement avoir une balance prévue a cet effet. De cette façon tu pourras ajuster la force d'appui de ta cellule en réglant le contre poids.

Si tu n'as pas de balance, présente toi dans un magasin spécialisé. Avec une petit sourire je suis certain qu'il te feront ce réglage.

Je te donne ci - dessous un lien qui te montre comment remplacer et régler ta rp1 lors d'un changement de cellule.

https://www.youtube.com/watch?v=-6zmZe5WyN0
Rega P6 / Node 2 -> VDH first mkII -> Moon 240i -> AQ type 4 -> Amphion Argon 3L
Ropars
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Message non lu 21 août 2016, 08:34

Bonjour à tous,

Que l'on me pardonne si j'ai loupé une marche, mais je crois savoir que dans les DEUX cas, la cellule est une monte d'origine; autrement dit il s'agit de la formule "plug and play", censée délivrer le client de tout soucis de réglage. Dans la mesure où le contre-poids n'a pas bougé, la force d'appui devrait être conforme. On peut toujours vérifier avec une balance de précision (électronique, ou, plus pratique de mon point de vue, du type Shure), mais si le contre-poids est en butée, il faudrait ajouter du poids sur le porte-cellule pour augmenter la force d'appui!
Voilà qui serait très étrange... :roll:

PS: l'Ortofon 2m red est munie d'écrous incorporés; les OM 5 et Audio-Technica/Rega nécessitent de maîtriser à la fois vis et écrous. :oldy: D'expérience, je puis vous dire que c'est plus de sport!
Thibault
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Message non lu 22 août 2016, 11:20

Bonjour à tous,
Tout d'abord, merci à tous pour vos conseils. C'est vraiment cool.
Je vous confirme que la cellule n'a jamais été démontée. Les vis sont bien alignées par rapport aux repères sur le bras. Le phénomène est apparue après 2 ans d'utilisations et la platine n'a jamais été endommagé à ma connaissance. J'ai deux enfants de 3 & 6 ans, je ne peux pas confirmé à 100% qu'ils n'y ont jamais touché mais si tel est le cas, je n'en ai pas eu connaissance... :twisted: Plus précisément, elle ne présente aucun coups..

Pour être plus sérieux et comme le dit justement Ropars, le contre poids n'est pas réglable. De plus en lecture, le bras n'est pas en contact avec le petit mécanisme pour le relever. Est il possible qu'une cellule détériorée puisse générer ce genre de problème ?

Actuellement en déplacement cette semaine, je vais vérifier dés mon retour ce vendredi à l'aide d'un niveau à bulle la planéité du plateau et aussi du meuble sur laquelle elle est posée. Je vais démonter et remonter le plateau et je vous tiendrez informé de mes constatations.
Encore merci pour votre aide, et j'espère pouvoir résoudre cette semaine.
Thibault
mélaudiophile
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Message non lu 22 août 2016, 12:35

Une question peut-être stupide: cela ne viendrait-il pas des fils qui sortent du bras et appliquent une contrainte au bras, en étant vrillés ou faisant une boucle trop courte ?

Il me semble avoir compris que la bague de force d'appui est au maxi, on ne peut pas augmenter la force d'appui ? ou fais-je erreur ? Si c'est le cas ça retire tout intérêt à cette platine.

jean
Ropars
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Message non lu 22 août 2016, 17:05

Bonjour à tous,

Thibault,
Si ta platine a beaucoup servi, il est probable qu'au bout de deux ans ce diamant -qui est un modèle économique- est en bout de course. Peut-être pourrais-tu t'offrir le kit upgrade qui comprend une cellule bien meilleure et une nouvelle courroie? Un vendeur sympa devrait te faire le montage (qui n'a rien de sorcier), et vérifier par la même occasion que les articulations du bras sont libres dans les deux plans.
Je confirme que, parfois, les fils de liaison à l'embase du bras sont trop tendus ou entortillés, d'où une contrainte sur la course du bras.
Cordialement
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