un truc qui m'enerve: les vinyles décentrés

Tout l'univers du vinyle, les platines, les cellules, les bras etc ...
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zalex
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Message non lu 29 août 2017, 20:46

bonjour a tous,

je vous raconte mon problème: j'ai quelques vinyls dont le trou n'est pas tout a fait au centre du vinyl. consequence, les sillons ne tournent pas ronds.
- sur ma thorens td 125 avec le bras tp16 mk2 leger et une cellule ortofon om20, le bras arrive bien a suivre les sillons et ce n'est pas le stylet qui se tord pour les suivre.
- sur mon elipson omega 100 equipé d'un bras carbone 'leger' et d'une cellule om10, le bras n'arrive pas a suivre les sillons et c'est le stylet qui se tord lateralement de gauche a droite; ce qui provoque de la distorsion et sur certains disques un saut de sillon.
est-ce du a la compliance laterale de la cellule ? ou est-ce le bras qui a des roulements perfectibles ? dois je prendre une cellule a plus faible compliance ? Cela me me fait aussi sur ma lenco l78 avec une cellule nagaoka mp110 mais la torsion du stylet est moins accentuée

zalex
RP: rpi3 usb- audiogd nfb1/sansui TU 317/thorens td 125>BC acoustique 222.2>real cable 3d tdc>magnat edelstein
RS: rpi3 usb/lenco l78 >nuprime dac-9/sta-9>mogami 3103>magnat 1003
pioneer n70a / pd30 /8500 II/era 5055 > a70 > real cable 3d tdc > triangle trio
Jean Peuplus
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Message non lu 29 août 2017, 21:00

???
Modifié en dernier par Jean Peuplus le 16 déc. 2017, 07:14, modifié 1 fois.
Au revoir au revoir prééééésideeeeeeeeeent!!!!!
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polo 77
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Message non lu 29 août 2017, 21:08

Bonjour zalex,
zalex a écrit :
29 août 2017, 20:46
sur mon elipson omega 100 equipé d'un bras carbone 'leger' et d'une cellule om10, le bras n'arrive pas a suivre les sillons et c'est le stylet qui se tord lateralement de gauche a droite; ce qui provoque de la distorsion et sur certains disques un saut de sillon.
A/ il faut vérifier le réglage de la force d'appui
B/Idem pour l'anti-skating
Le tuto qui va bien https://www.youtube.com/watch?v=qrFKz0MMiXk

Cordialement
polo 77
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Gaston
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Message non lu 29 août 2017, 21:35

L'essentiel c'est que le trou de balle soit bien au centre lui :mdr: :mdr: :mdr:

Désolé je me suis sifflé une bouteille de Brouilly ce soir . Je suis plus étanche :siffle:
pascalounet
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Message non lu 29 août 2017, 22:11

Bonsoir Zalex,

le problème du défaut de centrage mais le bras Thorens montre en effet de part son manque de rigidité à bien aider la cellule à suivre alors que le bras carbone de l'elipson que neni ;)
tu as de la chance d'avoir une Thorens avec bras souple car avec les bras modernes rigides il sont pas près de se tordre c'est plutôt le rôle su stylet comme Elipson et Lenco alors suit les conseils de Polo et vérifie VTF et AS mais avec le diamant elliptique de OM 10 VTF > 1,5gr et aussi VTF = AS à ensuite affiner afin de vérifier si cela améliore encore la lecture des très mauvais pressages et centrages de vinyle.

Mais avec des vinyles trop excentrés et mal pressés cela sera toujours très difficile à lire correctement aussi heureux homme que tu est Zalex :D tu possède une brave Thorens avec son bras "souple" TP 16MKII afin de pouvoir mieux lire les disques bien excentrés alors que les autres audiophiles doivent subir à cause de leur bras rigide, une forte distorsion du sillon sur 1 canal même les 2 durant quasiment toute une face car généralement c'est une seule face au pressage et centrage vraiment complètement loupé :)

Musicalement
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demat
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Message non lu 29 août 2017, 22:37

Nakamichi avait pensé à régler ce problème avec une platine auto centreuse :
http://www.thevintageknob.org/nakamichi-TX-1000.html
Audio-gd NFB28 - Audio-gd precision 3 - Rehdeko RK145 5S
Akg K7XX Massdrop - Sennheiser HD650 - Fostex T50RP
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zalex
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Message non lu 30 août 2017, 09:36

etant donné que vtf et as sont bien reglées sur mes platines, le dysfonctionnement est donc normal. je lirai mes vinyls decentrés sur la thorens ;-)
merci pascalounet pour ces explications.
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mélaudiophile
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Message non lu 30 août 2017, 14:43

zalex a écrit :
30 août 2017, 09:36
etant donné que vtf et as sont bien reglées sur mes platines, le dysfonctionnement est donc normal. je lirai mes vinyls decentrés sur la thorens ;-)
merci pascalounet pour ces explications.
Salut zalex,
tu trouves normal qu'un bras ne soit pas capable de suivre un sillon sur un disque mal centré ? Ce n'est pas du labourage qu'on fait ici, mais du suivi de sillon. L'articulation pose un sacré problème à mon avis, ce bras est une belle m......

Le smiley de Pascalounet me fais penser qu'il plaisante quand il écrit ceci: " le bras Thorens montre en effet de part son manque de rigidité à bien aider la cellule à suivre alors que le bras carbone de l'elipson que neni ;)
Tu as de la chance d'avoir une Thorens avec bras souple car avec les bras modernes rigides il sont pas près de se tordre"...

Je n'ai jamais vu un bras se tordre sous la poussée du diamant.....à moins qu'il ne soit en caoutchouc. Serait-on passé dans la 4ème dimension ?

jean
zalex
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Message non lu 30 août 2017, 17:48

Lol, je me suis fait avoir par Pascalounet.

bon ce qui veut dire que mon bras elipson est pourri, mais j'ai quasiment le même comportement avec ma lenco l78 !
la compliance de la cellule n'a-t-elle pas d'effet ?

zalex
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Message non lu 30 août 2017, 18:17

zalex a écrit :
30 août 2017, 17:48
Lol, je me suis fait avoir par Pascalounet.

bon ce qui veut dire que mon bras elipson est pourri, mais j'ai quasiment le même comportement avec ma lenco l78 !
la compliance de la cellule n'a-t-elle pas d'effet ?

zalex
Si, sûrement, mais ça ne compte pas.
Le diamant doit suivre le sillon , entraîné par une force minuscule (dans l'idéal elle ne devrait pas exister car le boulot du diamant est seulement de vibrer en suivant les 2 côtés du sillon), le bras n'est là que pour mettre la cellule au bon endroit en exerçant la contrainte la moins forte possible et en en suivant le moindre mouvement - dans l'absolu aucun disque n'est centré parfaitement mais ça passe dans les tolérances, ton cas est à part.
-Le bricoleur fou va frapper: pourquoi pas boucher le trou (fais fondre un vieux 45 tours) et repercer au centre ? (à essayer avec un disque sans valeur). Ou alors agrandir assez pour mettre un centreur de 45 tours?

jean
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Message non lu 30 août 2017, 18:26

Jean Peuplus a écrit :
29 août 2017, 21:00
Des vinyles avec le trou pas au centre :shock: :shock:

Personnellement j'ai jamais vue sa.
bonjour .

si si ça existe je dois en avoir 2 ou 3............
hifi : ampli micromega IA-180 - lecteurs cd marantz sa8005 / nad c546- enceintes jmr euterpe suprême - casques hd650 / AKG Q701 ampli casque creek obh-11 - vinyle stanton st-150
hc : ampli denon x4100w - br marantz ud7007 / sony s790 - enceintes cabasse mt4 - sub rel r-505 - plasma samsung b850 ( 58 pouces )
Jean Peuplus
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Message non lu 30 août 2017, 19:37

???
Modifié en dernier par Jean Peuplus le 16 déc. 2017, 07:13, modifié 1 fois.
Au revoir au revoir prééééésideeeeeeeeeent!!!!!
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Matthieu
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Message non lu 30 août 2017, 20:02

Mmhhhh... Qui du trou ou de la galette... ?
Dans le processus de fabrication, le trou est percé après gravure ou avant ?
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chez Lapinou
Dede78
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Message non lu 30 août 2017, 20:48

Matthieu a écrit :
30 août 2017, 20:02
Mmhhhh... Qui du trou ou de la galette... ?
Dans le processus de fabrication, le trou est percé après gravure ou avant ?
https://youtu.be/F2Bj34h2z6k
:thks:
PLUS RIEN
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Matthieu
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Message non lu 30 août 2017, 20:56

Merci Fred :pouce:
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pascalounet
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Message non lu 31 août 2017, 00:08

Bonsoir Zalex,

Ne pas oublier pour l'OM10 le fait de son petit diamant elliptique est collé sur son support alors si pas bien positionné au collage et montage ? alors que le nude elliptical de OM20 est enchassé dans le stylet pour une bien plus grande précision de montage et donc de lecture des sillons même excentré.

Alors avant de baisser les bras ;) de l'Elipson et aussi de la Lenco il faut mettre le stylet de OM 20 sur le corps de OM 10 Elipson et mettre le stylet OM 10 sur corps OM 20 Thorens et lire le même disque excentré en supposant que les 2 cellules ont même réglage VTF > = 1,5 et VTF = AS afin de savoir exactement de quoi à lire. :D

Mais avec un vinyle dont le trou serait trop excentré, sillon arraché, démoulage raté, inclusion de "choses" dans vinyle;... pour une lecture de sillon par une bonne cellule un bon bras une bonne platine, généralement c'est du vinyle pour la poubelle vinylique :(

Musicalement
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