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calmesnil
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Message non lu 10 nov. 2017, 09:55

Bonjour,
A la fin du générique des films de cinéma, il est indiqué le plus souvent : Dolby Digital ou bien Digital DTS Surround. Le son de ces films serait-il compressé ? Je veux parler de la compression informatique avec perte et non de la compression dynamique (DR).
Je suppose que la prise de son est analogique, puis fait l'objet d'une conversion analogique ---> numérique. Dans quel format numérique ?
Pourquoi compresser le son, avec le numérique, il y a de la place sur les supports pour des formats audio-numérique non compressés ou compressés sans perte (DTS HD MA ou Dolby TrueHD) ?
Si des spécialistes du son pouvaient nous éclairer sur ce point. Ingénieurs du son, à vos plumes.
A l'attention des amateurs de home-cinéma : sur les disques Blu-ray en langues étrangères, la VOST est en DTS HD MA ou Dolby TrueHD, mais la version française est en Dolby Digital ou en DTS Surround (son compressé avec perte).
Modifié en dernier par calmesnil le 10 nov. 2017, 12:02, modifié 1 fois.
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Kafka
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Message non lu 10 nov. 2017, 10:32

Le Digital Theater System (DTS) est très proche du Dolby Digital avec un encodage sur 5.1 canaux.
Son principal avantage est qu'il compresse beaucoup moins le signal - 4 fois moins - et numérise le son sur 20 bits au lieu de 16. Il offre ainsi une qualité de son bien meilleure au prix d'un débit nettement supérieur (1411 kbps)
...Donc c'est compressé, mais dans le cas du DTS surround, ça ne doit absolument pas porter à conséquence, puisque le bitrate 1411kbps correspond exactement à du wav, soit la qualité cd 16/44.

Quand à pourquoi compresser le son, question de capacité de stockage je suppose. Ces formats ont été développés dans les années 80/90, et un dvd ne dépassait pas 4,7Go (je crois). Même si c'est largement dépassé par les bluerays aujourd'hui, il ne faut pas oublier que ce qui se développe le plus actuellement et de loin, c'est le streaming (payant) et si on augmente trop le débit sans compresser, hors diffusion satellite personne ne pourra regarder de film chez soi sauf à avoir la fibre, qui n'est pas encore généralisée. Loin de là d'ailleurs...

Donc je suppose que cette compression est un (bon) compromis pour l'industrie du film, qui a permis de vendre des dvd par le passé, et qui permet aujourd'hui de les diffuser en streaming sans trop de problèmes...

calmesnil
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Message non lu 10 nov. 2017, 12:30

Merci pour ces précisions, mais le cinéphile qui paie une place de cinéma assez chère dans des salles de cinéma prestigieuses (Pathé, Gaumont, UGC en Dolby Atmos ou en IMAX Laser etc.) pour bénéficier d'une image et d'un son de très grande qualité est en droit de bénéficier d'une image et d'un son d'une qualité exceptionnelle non compressés que l'on ne peut pas obtenir chez soi ni en streaming ni même avec un home-cinéma.
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cab33
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Message non lu 10 nov. 2017, 19:11

calmesnil a écrit :
10 nov. 2017, 09:55
A l'attention des amateurs de home-cinéma : sur les disques Blu-ray en langues étrangères, la VOST est en DTS HD MA ou Dolby TrueHD, mais la version française est en Dolby Digital ou en DTS Surround (son compressé avec perte).
bonsoir .

si c était une généralité au début du format et que c est toujours vrai pour pas mal de films au fil des années ça a quand meme évolué dans le bon sens je vais juste donner 2 ou 3 exemples : les 2 derniers "stars war" vo et vf en dts master hd , "interstellar" vf en dts master hd alors que la vo est en simple dolby digital ( si si ) "wonder woman" la vf est en dolby true hd ( atmos ) alors que la vo est en dolby digital + ( atmos ) et il y en a bien d autres comme ça mais il est vrai ce n est pas la totalité . bon de toute façon moi j aime bien aussi la VO ( st ) alors ...............
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calmesnil
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Message non lu 10 nov. 2017, 23:31

Bonjour Cab33,
Merci pour cette précision. Sur un disque Blu-ray il y a de la place 25 Go, en particulier pour l'audio, alors pourquoi pas des versions VOST et VF en DTS HD MA.
Personnellement je regarde des DVD sur la piste 1 en PCM stéréo 2.0 plus rarement sur la piste 2 DTS Surround ainsi que des disques Blu-ray soit sur la piste 1 PCM stéréo 2.0 soit sur la piste 2 en DTS HD MA 5.1 ou en PCM 5.1 quand elle existe.
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cab33
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Message non lu 11 nov. 2017, 09:29

bonjour calmesnil .

d après les éditeurs vidéo ( du moins certains ) les formats sonores hd ça prend de la place sur un blu-ray donc mettre sur le meme disque la vo et la vf en dts hd master ( par exemple ) se ferait au détriment de la qualité de l image du moins pour les films qui durent plus de 2 h .......
mais bon sur les 2 stars wars qui durent 2h15 je n ai pas l impression que la qualité d image de ces 2 films est était sacrifiée par contre j ai dis une bêtise la vf de ces 2 films est en dts higt résolution qui est un format hd très légèrement moins performant que le hd master du moins sur le papier car a l écoute ..............
mais sinon je peux prendre l exemple des sagas "divergente" et "hunger games" dont la c est sur la vf et la vo sont en dts hd master et la qualité d image de ces films est très bonne et pourtant certains volets durent 2h15 comme quoi ..............
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calmesnil
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Message non lu 11 nov. 2017, 10:11

Bonjour Cab33,
Merci pour ta réponse. Je me pose juste une question à laquelle je n'ai pas forcément la réponse : pourquoi proposer deux versions HD : DTS HD Master Audio 5.1 et également Dolby True HD 5.1, autant supprimer l'audio Dolby True HD 5.1 qui est moins performante que la version DTS HD Master Audio 5.1.
Pour la version française, s'il manque de la place, il vaut mieux une version PCM stéréo 2.0 en 24 bits /192 kHz qu'une version Dolby Digital 5.1 ou même DTS Surround.
Les éditeurs de DVD et Blu-ray de films ne font pas les mêmes choix que les éditeurs de musique classique, de ballets et d'opéras qui proposent presque toujours une version en PCM stéréo 2.0 en 24/96 ou en 24/192.
Une version PCM stéréo 24/192 bien enregistrée sera toujours supérieure à une version Dolby Digital 5.1
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cab33
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Message non lu 11 nov. 2017, 10:57

avant que l atmos ne pointe son nez sur les blu-ray c était ou dolby true hd ou dts hd master avec une majorité de films avec le dts hd master puis avec l arrivée de l atmos qui appartient a dolby on a vu arriver de plus en plus de titres en dolby true hd atmos mais l atmos peut se trouver aussi sur les pistes dolby digital + et je crois meme sur le dolby digital simple ( a confirmer pour ce dernier ) donc c est pour cette raison que l on voit de plus en plus de films avec les 2 formats hd ( dolby et dts ) entre la vf et la vo ............

au sujet des dvd et blu-ray musicaux c est une obligation pour les éditeurs qu il y est une piste son en PCM 2.0 alors que cette obligation n existe pas pour les films .........
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Message non lu 11 nov. 2017, 23:41

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