Claquement ampli JVC AX-1100

Préamplificateurs, amplificateurs de puissance, intégrés ...
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Shinken
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Message non lu 18 juil. 2017, 03:08

Bonjour,

Je dispose depuis peu d'un ampli JVC AX-1100 dont j'apprécie réellement le son.

Cependant, il arrive parfois, très rarement et uniquement en cas d'un bruit grave un peu spécial à reproduire qu'il fasse un poc, il est audible, pas fort mais présent. D'où cela peut-il venir? Histoire de me faire une idée sur le coût.

Je sais qu'il a besoin de nettoyants contact sur une entrée pour enlever l'oxydation car je l'ai remarqué en la testant.

J'espère que des composants ne se touchent pas ( condensateurs qui dévient), j'en ai remarqué certains qui n'étaient plus droit.

En dehors de ça, en lui laissant le temps (re rodage), je l'adore et les sons sont clairs, d'un naturel saissisant ( je suis surtout sensible au naturel du son des instruments à vents sud-américains qui ont l'air d'être joué en direct) donc je doute qu'il ait un gros problème mais sait-on jamais.

Après, il faut l'utiliser à 20-25% de ses capacités avec 120w alors qu'il fallait 15% du potard pour un 80w de la même marque mais plus vieux. Y'aurait-il une faiblesse ou un meilleur contrôle du volume?

Merci d'avance pour votre aide.
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gonzo
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Message non lu 18 juil. 2017, 18:07

bonjour Shinken

je ne connaissais pas ce JVC AX-1100
beau ampli que voila :ghee:
Image


tu as écris ..
il arrive parfois, très rarement et uniquement en cas d'un bruit grave un peu spécial à reproduire qu'il fasse un poc, il est audible, pas fort mais présent. D'où cela peut-il venir? Histoire de me faire une idée sur le coût.

...uniquement en cas d'un bruit grave un peu spécial à reproduire ......

:comprendpas: je suis pas sur de tout saisir :ange:
mais si par là tu veux dire que le phénomène ce produit lorsque que tu écoute de la musique comportant beaucoup de grave ou à fort niveau
il est possible que les ""pocs"" soient dû à une soudure " sèche "" créant un mauvais contact en interne sur le circuit imprimé
et à cause des vibrations gêneraient par les fréquences grave , des micro coupures font décharger un ou des condo de liaison présent sur le trajet du signal

tu peux faire un essais ,voir si il s agit bien d 'un souci de soudure en tapotant sur ton ampli en fonction
vas y doucement :zen: :zen:

Je sais qu'il a besoin de nettoyants contact sur une entrée pour enlever l'oxydation car je l'ai remarqué en la testant.
oui , à essayer :pouce:
et vérifie le bon état de tes liaisons Rca , quitte en cas de doute de t' en procurer à ""deux franc six sous ""
tu peux aussi vérifier le serrage des liaisons hp

question ....ces ""pocs """ sont ils audible dans les deux enceintes :?:

J'espère que des composants ne se touchent pas ( condensateurs qui dévient), j'en ai remarqué certains qui n'étaient plus droit.
aucun souci à te faire de ce coté , les composants sont tous individuellement isolés
Après, il faut l'utiliser à 20-25% de ses capacités avec 120w alors qu'il fallait 15% du potard pour un 80w de la même marque mais plus vieux. Y'aurait-il une faiblesse ou un meilleur contrôle du volume?
je ne pense pas qu' il y ai une faiblesse concernant la gestion du volume
la position du potentiomètre ne détermine pas en pourcentage le niveau de puissance réellement utilisé
elle est dépendante de la courbe d' impédance et de la sensibilité des enceintes
et aussi des caractéristiques du circuit électronique qui gérè le niveaux de volume
y compris le potar lui même qui dans la grande majorité des cas , ne fonctionne pas linéairement ou proportionnellement si tu préfère

à+
Modifié en dernier par gonzo le 18 juil. 2017, 19:00, modifié 1 fois.
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Jean Peuplus
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Message non lu 18 juil. 2017, 18:44

???
Modifié en dernier par Jean Peuplus le 11 déc. 2017, 18:40, modifié 1 fois.
Au revoir au revoir prééééésideeeeeeeeeent!!!!!
Shinken
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Message non lu 18 juil. 2017, 19:08

Merci beaucoup pour ces réponses. :D Il est très beau, peu cher (la version zn-1010, basée sur le victor ax-930 vaut dans les 1000 euros facile alors que celui-ci est moins connut -moins beau?- , basé sur le victor ax-1100 et sa version plus abordable, le 990), et a un son très naturel, puissant et très neutre. C'est vraiment une entrée dans le haut de gamme. Le plus impressionnant étant la reproduction des distorsion des guitares électriques. J'espère qu'il va encore s'améliorer mais il prend un temps fou à se rôder.

Le son est plus vers l'enceinte de droite mais j'ai été surpris de ce son qui est quand même rare, je n'ai pas prêté attention. le poc arrivait à 25% du volume et rarement, donc le son n'est pas vraiment si fort. (Par contre, en réduisant le son du dac , de la source et en utilisant son gm -12db, je le fais tourner à 75% pour lui faire reprendre sa puissance, le résultat en termes de son est vraiment bon après). Par exemple, quand une personne sur skype allumait le micro, il faisait ce poc là. Oui, l'ampli sert aussi à ça. :p

Ce qui me surprend le plus avec les jvc est la qualité du son quand on évite le mode direct line et tone : le son est vraiment amélioré. C'est peut-être un sacrilège mais avec la balance et les contrôles à zéro, le son est chaleureux, plus agréable alors qu'il est froid en ligne direct, analytique et froid.

J'espère ne pas passer pour un hérétique en disant cela mais ça m'économise un pré-ampli et pour en avoir essayé à tubes de qualité, il n'a pas vraiment grand chose à leur envier. Ce ne sont que mes oreilles, après, mais il me semble que des amplis à transistors peuvent égaler des tubes.

Il va passer au nettoyage par un pro qui est réparateur certifié marrantz etc, il fera ça mieux que moi. Mais je vous remercie, j'avais peur qu'il faille de grosses réparations.

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j-claude
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Message non lu 18 juil. 2017, 20:50

Bonsoir Shinken , (( Cependant, il arrive parfois, très rarement et uniquement en cas d'un bruit grave un peu spécial à reproduire qu'il fasse un poc, il est audible, pas fort mais présent. D'où cela peut-il venir? Histoire de me faire une idée sur le coût. ))


Un condensateur en fin de vie ne contient plus suffisamment de réserves de courant ,et engendre des ploc's dans les enceintes un son grave demande beaucoup de réserves en question .
Mais comme cette panne est aléatoire un transistor au niveau du préamplificateur est probablement défectueux car il surchauffe :roll:

Bien cordialement
jc ;)

ps : Des spécialistes vont surement te venir en aide .
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Shinken
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Message non lu 19 juil. 2017, 13:27

Bonjour et merci pour cet apport, rien d'irréparable donc.

Après, ça fait deux jours que je n'ai plus entendu ce genre de poc du tout. C'est tout de même étrange.
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gonzo
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Message non lu 19 juil. 2017, 17:57

:thks: Shinken

tu as écris ...
le poc arrivait à 25% du volume et rarement, donc le son n'est pas vraiment si fort. (Par contre, en réduisant le son du dac , de la source et en utilisant son gm -12db, je le fais tourner à 75% pour lui faire reprendre sa puissance, le résultat en termes de son est vraiment bon après).
J'espère ne pas passer pour un hérétique en disant cela mais ça m'économise un pré-ampli
:zen: je ne sais si il y a causalité mais ....

ton dac Asus (Xonar Essence One) dispose à priori deja d 'un pré-ampli qui serait débrayable (-12db :?: )
non débrayer , cela permettrait de le raccorder directement sur un blocs d' amplification
hors , dans ta configuration , ton Dac est raccordé à un ampli intégré ,qui dispose donc deja d 'un pré-ampli suivie de la partie amplification de puissance

je fabule peut être :ko: :D mais ne serait il pas possible quant faite , dû à un niveau trop élève en entrée de ton ampli JVC que des ""pocs ""surviennent :?:
donc ,la question est .....entends tu encore des"" pocs "" quant tu baisse le volume de sortie de ton Dac ( -12db ) et que tu augment le niveau sonore via l' amplificateur Jvc pour compenser
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Message non lu 19 juil. 2017, 18:51

Je n'avais pas du tout pensé à cela, merci pour l'éclaircissement.

Je ne savais pas qu'il était débrayable ni ne voit comment débrayer le dac. L'ampli jvc lui est débrayable et je me suis mal exprimé : il peut débrayé en -6 et -12db mais le son même en augmenant le volume perd en chaleur, il est plus caverneux.

Mais effectivement, le potard du dac asus est généralement à 100% hormis lorsque j'ai joué sur les potards pour mettre le jvc à 75% sans éveiller tout le quartier.

Pour ce qui est des pocs, j'ai réessayé toutes les modifications et pistes sonore ou appels qui avait découlé sur de tels sons et rien. Le son est propre, je n'y comprends rien. Pourtant, c'était audible et présent. Je commence à me demander si maintenant que le son est plus articulé, ce n'était pas un manque d'utilisation tout simplement.
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Message non lu 19 juil. 2017, 22:30

Bonsoir tout le monde , Je commence à me demander si maintenant que le son est plus articulé, ce n'était pas un manque d'utilisation tout simplement.

Oui pourquoi pas !! comme le lundi matin en industrie grand nombre de machines sont en pannes :erf:
je crois qu'un nettoyage complet s'impose , tous les connecteurs , potentiomètres , et les relais ;)
Bien cordialement
j-claude ( électricien de formation mais obsolète de nos jours :oldy: )

ps : Jean-Philippe après 4 semaines d’arrêt de ma platine CD ( ton ex ) impossible d'écouter un cd :mnrv: 10 ou 15 minutes plus tard celle -ci tourne à merveille ;)
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Message non lu 20 juil. 2017, 08:13

:thks: Shinken

je pense que nous nous somme mal compris :ange:

en fait ,quant tu avais parlé du "" gm -12db"" j'avais pensé qu 'il s'agissait du dac
autant pour moi :zen:

je cite .....
""On notera qu'Asus utilise des réglages de volume séparés pour la partie ligne et pour la partie casque, ceci permettant de ne pas dérégler le niveau de la sortie ligne lors d'une écoute au casque, ou de permettre à un auditeur d'écouter au casque comme bon lui semble tout en laissant un autre auditeur utiliser l'appareil raccordé à des amplificateurs de puissance en gardant la possibilité de régler le volume sonore."""

tiré de http://www.qobuz.com/BE-fr/info/MAGAZIN ... -One173025

ce qui laisserait à penser que ,si besoin est , le niveaux de sortie maxi du dac permettrait d 'avoir une tension assez élevè pour attaquer directement des blocs d 'amplification
possible alors qu'en plaçant la position du potentiomètre de ce Dac à maxi ( 100%) que les niveaux de tension en sortie soit un peu trop élevé pour être envoyé sur un pré-amplificateur ( celui présent dans l 'intégrè JVC)



une precision ....
. L'ampli jvc lui est débrayable et je me suis mal exprimé : il peut débrayé en -6 et -12db

j' ai employé le terme ""débrayable"" pensant qu' il était possible de passer outre la partie pre-amplification présente en sortie du dac Asus
ce qui ,en faite ne doit pas être possible

concernant ton ampli JVC
la fonction Gm -6 et -12db apporte une plus forte atténuation via le potentiomètre
cela permet ,selon les enceintes utilisées de disposer d' une plus grand course de reglage du potentiomètre à bas volume
c' est par exemple ,parfois utile pour association avec des enceintes à haut rendement

la fonction ""pure signal "" elle évite au signal de passer par les correcteurs de tonalité , la balance et par la fonction "" mono/stéréo ""
mais n 'évite pas au signal d' entrée provenant d' une source de passer par la partie pré-amplification de cet intégré
cette partie pré-amplification n 'est pas à proprement dit "" débrayable ""
pour passer outre cette partie pré ,à l' arriérè de l' ampli normalement l' on trouve des entrées " by-pass""

Pour ce qui est des pocs, j'ai réessayé toutes les modifications et pistes sonore ou appels qui avait découlé sur de tels sons et rien. Le son est propre, je n'y comprends rien. Pourtant, c'était audible et présent. Je commence à me demander si maintenant que le son est plus articulé, ce n'était pas un manque d'utilisation tout simplement.
par j-claude
Oui pourquoi pas !! comme le lundi matin en industrie grand nombre de machines sont en pannes :erf:
je crois qu'un nettoyage complet s'impose , tous les connecteurs , potentiomètres , et les relais ;)
+ 1000
si ,le souci réapparaît , je pense aussi qu 'une petite révision ne lui fera pas de mal

ps
salut Jean Claude Image
si elle recommence à te faire un petit caprice ,passe lui un cht'it coup de :hell: :lol:
:alcool:

à+ :thks:
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Message non lu 20 juil. 2017, 19:54

Hello tout le monde, que nenni Jean-Philippe un gros coup de godasse ! Et il fonctionne :mrgreen:

Fini mes divagations , je vous souhaite une belle soirée en musique .
j-claude :alcool:
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Message non lu 21 juil. 2017, 23:17

Merci encore. Il va avoir un contrôle et nettoyage complet, il a été posé. :p

Je me suis surtout très mal exprimé en réalité, tu peux le dire, donc c'est normal que nous nous soyons mal compris. Je vais du coup beaucoup baisser la sortie du Dac asus alors. J'avais aussi fait une manipulation visant à diminuer l'impédance du dac, recommandée par Asus pour les hauts parleurs et changer les fusibles par deux fusibles AMR donc il est possible qu'ils aient eut encore un peu plus de jus. J'avais changé ça aussi sur l'ancien ampli.

Le gm a effectivement l'intérêt d'augmenter ma course de réglage, il améliore les timbres notamment mais la puissance était légèrement émoussée.

D'accord pour la fonction pure signal, il faudra que je reteste tout ça avec l'ampli remis en état.

En matière de câbles, je pense à du mogami cryo ou du jmr (sans bananes, le jmr). Le prix est extrêmement différent entre les deux mais certaines configurations haut de gamme américaine ont préférée le mogami cryo aux autres câbles. Après, le retour d'expérience d'une personne ne veut pas dire de le suivre aveuglément mais je tiens en compte cet avis.
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Message non lu 22 juil. 2017, 00:00

Bonsoir Shinken , pour essai es qu'il est possible de connecter l’ordinateur , ou un téléphone avec de la musique Mp3 Hérétique ( SIC ... ) avec une prise jack / RCA sur la l'entrée Auxiliaire de l'ampli ?
Cordialement
jc :oldy:
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Message non lu 22 juil. 2017, 02:02

Bonsoir,

ll dispose effectivement d'une prise RCA en façade que j'utilise à cet effet via le téléphone pour vérifier la source quand j'ai des messages vocaux via whatsapp et dont la voix est trop faible pour être entendue avec le téléphone.

Il y a une appli smartphone payante, quelques euros, qui lit le lossless sous tous ses formats. C'est bien mieux que le mp3. :)

Je sens que je vais être bon pour vérifier si avec le téléphone, j'ai les mêmes soucis qu'avec le dac, c'est ça?

Cordialement
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Message non lu 22 juil. 2017, 19:56

Bonsoir Shinken , oui exactement un petit teste afin de déterminer la source des ploc ;)

Bien cordialement
jc
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Message non lu 26 juil. 2017, 12:02

Oky,

Je vais faire ça, mais d'après le réparateur, y'avait plein de condensateurs qui avaient des fuites donc je doute qu'il ait encore des plocs maintenant. :D Le claquement quand à lui semble venir des ports usb : j'ai utilisé un autre ampli durant ce temps qui avait été révisé il y'a peu et le son de messages steam lui donnait des crépitements, j'ai changés les ports pour les tester et certains ports crépitaient beaucoup alors que d'autres pas du tout....Une bonne réinstallation et de nouveaux tests aideront à voir si les ports usb sont morts mais j'en doute, plus des bugs de windows.

Cordialement
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