FDA - Comparaisons câbles HP et Secteurs

Régénérateur secteur, filtres, câbles, tubes, pointes, barrette secteur, ...
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MrLocoLuciano
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Message non lu 20 nov. 2015, 16:23

Merci Futé, je me doute :mrgreen:
Je voulais surtout avoir des détails sur l'apport de 7 brins ;)
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Eyeless
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Message non lu 20 nov. 2015, 17:12

Grosses gamelles à driver?

Loco en 5 brins, moi en 6 brins, Michel en 7, Qui dit mieux? :mrgreen:

Redoutables les audioprana, je ne regrette pas notre petite conversation sur le "bleu" concernant les cables HP ,MrLoco, j'aurais même pas envie de tester autre chose, ou alors pour le fun.

la seule limite que j'ai, c'est l'acoustique de la pièce et le secteur, hormis ça, c'est chirurgical , précis, bien étagé, j'aurais envie de dire "pro" tellement c'est carré dans tous les domaines.

A tel point que j'aurais bien envie de tester les cables coax numériques (si quelqu'un a des retours là dessus d'ailleurs, je suis preneur !en rca/rca, les version de 150 à 250€)
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mako
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Message non lu 20 nov. 2015, 17:57

MICHEL a écrit :Intéressant !
Mon câble HP est fait de 7 brins de 0,50 Audioprana 7 N retraité et recryo, mes câbles secteurs et barrettes sont tous fait en Cu Audioprana 1,3mm, plusieurs brins, selon un montage particulier avec notamment dans les barrettes, un contact en direct des fiches secteur males avec les fils conducteurs ( pas de contact avec du laiton ou autre )...


salut Michel ...
parles tu des cables hp stendhal ?
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Hifitub
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Message non lu 20 nov. 2015, 18:20

Hifi en 3 brins et pleinement satisfait !
En ce qui concerne le câble numérique Audioprana, je lui préfère sur mon
système l'excellent Atelier-Acoustic qui est ce que j'ai écouté de mieux dans une
fourchette de +où - 500€ !

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Message non lu 20 nov. 2015, 18:34

Hifitub a écrit :Hifi en 3 brins et pleinement satisfait !
En ce qui concerne le câble numérique Audioprana, je lui préfère sur mon
système l'excellent Atelier-Acoustic qui est ce que j'ai écouté de mieux dans une
fourchette de +où - 500€ !

Hifi


J'ai justement l'atelier acoustik , que je trouve trés bon, mais comme les cables hp audioprana sont assez surprenants, je me posais la question.
merci de l'info! il s"agit bien du coax rca/rca de l'AtelierAcoustik?
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ZeDuK
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Message non lu 20 nov. 2015, 18:43

Tiens d'ailleurs, j'ai vu qu'il y avait une version High end du cable HP avec triple isolation coton.
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Daredevil
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Message non lu 20 nov. 2015, 18:52

Vous choisissez le nombre de brins et M. Audioprana les montent, ou bien ?
Ils sont gainés séparément et torsadés tel mon Kimber en 8 brins ?
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Eyeless
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Message non lu 20 nov. 2015, 19:52

Daredevil a écrit :Vous choisissez le nombre de brins et M. Audioprana les montent, ou bien ?
Ils sont gainés séparément et torsadés tel mon Kimber en 8 brins ?


Perso, j'ai vu avec monsieur audioprana pour le nombre de brins par rapport à mes enceintes, et j'ai fait le montage moi même en DIY (ce que je déconseille si pas de sans froid et pas bricoleur, 5h de montage pour les 2 poles en 2x1m75)

mais il peut les monter aussi, c'est à la demande en fait.

Pour ce qui est du type de montage, je ne peux te dire, c'est bien stipulé que la notice de montage est strictement personnelle et confidentielle , je respecte son choix. :ugeek:
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MICHEL
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Message non lu 23 nov. 2015, 10:08

Bonjour, je rentre de Toulouse... avec 2 kg de plus, sacré cassoulet ! :-), en passant, un grand clin d'œil à FredG qui nous a reçu et à Olivier et Yannp qui tous, nous ont supporté, abreuvé, et nourri à souhait !

Pour préciser les choses:
- mon câble HP est fait à partir de 7 fils de Cu cryo 7N de 0,50, 1 cryo de 0,80 jusqu'à peu, depuis, il a encore évolué sur des points de détail pour paufiner mon système qui est particulier ( enfin, moins que moi)..

Le 1,3 mm est exclusivement utilisé pour des montages "secteur" et mon le recablage interne de mon caisson Velodyne...

Le retraitement est l'apport d'un isolant supplémentaire sur le fil et d'un second traitement cryo. C'est nullement indispensable, cela se réfère au point ci dessus ( exigences particulières ).

Le choix de 7 fils s'est fait après écoute comparative ( rapidité des attaques et absence de trainage ).

Après, on peut discuter de tout...

hectorsix284
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Message non lu 24 nov. 2015, 01:38

MrLocoLuciano a écrit :Bonsoir à tous,

Nous avons tester les éléments suivants sur le système
Secteur :
- Acrolink 7N-P4020 III
- Esprit Eterna
- Why Not Power 2
HP :
- Audioprana Cuivre Cryo 7N 5 brins Ø 0,45
- Esprit Kappa
- Why Not Speakers 2
- HCC Maxitrans

Cables HP :

Audioprana : mêmes type de restitution que l'Acrolink pour moi. Transparence et dynamique. Timbres au top.
Kappa : très homogène. Même qualités à peu près que l’Eterna. Peu sensible aux changements de secteurs. Toujours ce manque de dynamique…
!


Bonsoir,

Très étonnant d'entendre dire que le KAPPA (ESPRIT) manque de dynamique !
Je l'utilise depuis plus d'un an, j'ai beaucoup de mal à partager ces propos.

Ceci et d'autant plus surprenant que si on se refaire au banc d'essai de Evmag, je cite :

Notre conseil : foncièrement équilibrés, les Kappa n’apprécient pas les systèmes artificiellement transparents, dont ils révéleront la forfanterie ! De la même manière, si vous êtes à la recherche de chaleur, quitte à sacrifier un peu de précision, les Kappa ne sont pas faits pour vous. En revanche, avec une source musicale et définie et une électronique neutre et énergique, le mariage est détonnant !
=========================================================================================================================

Donc dire que le KAPPA manque de dynamique me parait être un non sens, contrairement à beaucoup de câbles concurrents, le Kappa n’enlève ni ne rajoute une couleur. Extrêmement transparent avec une bande passante gigantesque, il laisse totalement s'exprimer le système.

Certes si le système est mauvais ou déséquilibré, le KAPPA ne va rien arranger. Par contre dans le cas contraire la dynamique s'exprime pleinement avec une fluidité hors norme.

L’écoute devient alors jubilatoire ...

C'est un câble pour mélomane, fin et racé ... avec un rapport qualité prix impressionnant au vu des résultats !

Bien cordialement.

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ZeDuK
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Message non lu 24 nov. 2015, 07:23

Salut Hectorsix284,

MrLocoLuciano avait pris soin de décrire le système utilisé pour ces tests. Ceux-ci ne sont donc pas universels mais bien rattachés à cette installation.

L'ampli utilisé notamment n'est pas très musclé et a besoin d'un peu d'aide pour impulser de la dynamique. Le fil d'ailleurs traite des FDA, dont le manque de puissance comme la douceur sont des caractéristiques. Chez moi, les Kappa n'entraînent aucun manque de ce genre.

Ensuite, il ne faut pas négliger les goûts personnels. certains aiment les écoutes plus ou moins projetées. À mes oreilles, l'installation de MrLocoLuciano est typée live, pêchue et nerveuse, il est donc logique que contrarier cet équilibre puisse donner l'impression d'un manque de dynamisme.
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MrLocoLuciano
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Message non lu 24 nov. 2015, 22:57

Bonsoir à tous,

Après cette petite page de pub, la 2ième en 2 messages pour la marque Esprit, je me sens un peu obligé de répondre afin de clarifier certaines choses.

hectorsix284 a écrit :Bonsoir,
Très étonnant d'entendre dire que le KAPPA (ESPRIT) manque de dynamique !
Je l'utilise depuis plus d'un an, j'ai beaucoup de mal à partager ces propos.

Je déplore grandement qu'au lieu de vouloir partager mes propos tu ne les aies pas lus correctement.
Tu aurais sans doute compris que si on compare plusieurs câbles, certains sont meilleurs que d'autres sur certains points et vice-versa. Il n'a jamais été dit que le Kappa manque de dynamique dans l'absolue, mais qu'il en manque par rapport à l'Audioprana.

hectorsix284 a écrit :Donc dire que le KAPPA manque de dynamique me parait être un non sens, contrairement à beaucoup de câbles concurrents, le Kappa n’enlève ni ne rajoute une couleur. Extrêmement transparent avec une bande passante gigantesque, il laisse totalement s'exprimer le système.

As-tu testé les câbles HP Audioprana ? Les as-tu comparés en direct à des HP Esprit Kappa ?
Le non-sens consisterait à émettre un avis et parler de choses que l'on ne connait pas...

hectorsix284 a écrit :Certes si le système est mauvais ou déséquilibré, le KAPPA ne va rien arranger. Par contre dans le cas contraire la dynamique s'exprime pleinement avec une fluidité hors norme. ...
C'est un câble pour mélomane, fin et racé ...

Tu l'as sans doute remarqué, nous sommes nombreux à ne pas utiliser des HP Kappa, et ce, malgré des tests.
Je tiens donc à te remercier au nom de ces personnes dont je fais parti, car nous sommes enfin au courant que nos système sont mauvais ou déséquilibrés.

Et comme tu le dis... Bien cordialement !
Modifié en dernier par MrLocoLuciano le 24 nov. 2015, 23:09, modifié 1 fois.
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Message non lu 24 nov. 2015, 23:09

Hello Jibé,

ZeDuK a écrit :L'ampli utilisé notamment n'est pas très musclé et a besoin d'un peu d'aide pour impulser de la dynamique. Le fil d'ailleurs traite des FDA, dont le manque de puissance comme la douceur sont des caractéristiques. Chez moi, les Kappa n'entraînent aucun manque de ce genre.

Le manque de dynamique naît de la comparaison entre l'Audioprana et le Kappa. Comme déjà dit dans le message précédent, le Kappa ne manque pas forcément de dynamique dans l'absolue. Donc il est normal que chez toi tu ne notes rien vu que tu ne l'as pas comparé à l'Audioprana...
Et j'ai par ailleurs cru comprendre que ton ampli n'en manquait pas de dynamique donc sûrement pas besoin d'en rajouter ! A quand une écoute ?

ZeDuK a écrit :À mes oreilles, l'installation de MrLocoLuciano est typée live, pêchue et nerveuse, il est donc logique que contrarier cet équilibre puisse donner l'impression d'un manque de dynamisme.

Je suis d'accord avec ton constat du rendu de mon installation, mais je persiste à dire que le Kappa est moins dynamique que l'Audioprana. Ce n'est pas juste une impression.

:alcool:
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Message non lu 25 nov. 2015, 09:00

Salut PH,

Bah comme tu le sais, j'ai eu chez moi l'Audioprana Cu et l'Esprit Bêta, sur le meme Marantz. Donc si, comparaison il y a eu. Je l'avais trouvé trop projeté et gonflé dans le médium.

M'enfin, un câble agit comme un egaliseur, on est dans le domaine du subjectif, c'est bien normal qu'il y ait des goûts différents. On ne roule pas tous en Esprit, Audioprana ou Why Not. Impression ou ressenti ou goût personnel, on peut jouer sur les mots.

:alcool:
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Message non lu 25 nov. 2015, 09:15

Hello Jibé

Je crois qu'il y a incompréhension.
Tu as comparé le Kappa et le Audioprana sur ton installation en switchant de l'un à l'autre ? Je ne crois pas me souvenir de ça.

Pour le reste comme tu le dis c'est affaire de goût. Il est juste dommage de remettre en cause comme certain le font les CR des gens dès que cela ne favorise pas le produit qu'on aime. Et les qualités d'un câble sont toujours relatives quand on le compare à un autre.

;)
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Message non lu 25 nov. 2015, 09:54

Pas de test comme chez toi mais suffisamment rapproché pour en conserver une mémoire fiable.

En règle générale, je me méfie du militantisme pour un cable. Le cable se marie à un système et plus encore à une paire d'oreilles.

;)
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MICHEL
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Message non lu 25 nov. 2015, 10:38

Bonjour,
Si je puis me permettre de donner le point de vue d'un utilisateur Audioprana depuis maintenant quelques années...
Ceux ci donnent un résultat variable en fonction de leur destination, de leur montage, du choix des diamètres et métaux et enfin, ce à quoi ils sont connectés. Ca fait beaucoup de variables, sans parler du goût de chacun. Il ne faut pas s'étonner d'avis différents, parfois contradictoires, je ne vois pas en quoi, ce ne serait pas différent s'agissant des câbles de marque sus nommés, que j'ai eut le plaisir d'écouter sur du Luxman THGD et BW 802 D avec Fred. Le résultat pour des raisons encore un peu mystérieuses a été fort décevant: je ne conclue rien à propos de chaque élément, si ce n'est que le système ne devait pas être stabilisé. De même, je viens de tester chez moi du SQ Audio qui m'a réellement déçu car pas en adéquation avec ce que j'avais demandé au vendeur qui semblait connaître mon système.
Bref, un câble est une variable à plusieurs inconnues, que seul un test sur site permet de "qualifier".
Bien à vous.

hectorsix284
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Message non lu 25 nov. 2015, 12:33

MrLocoLuciano a écrit :Bonsoir à tous,

Après cette petite page de pub, la 2ième en 2 messages pour la marque Esprit, je me sens un peu obligé de répondre afin de clarifier certaines choses.

hectorsix284 a écrit :Bonsoir,
Très étonnant d'entendre dire que le KAPPA (ESPRIT) manque de dynamique !
Je l'utilise depuis plus d'un an, j'ai beaucoup de mal à partager ces propos.

Je déplore grandement qu'au lieu de vouloir partager mes propos tu ne les aies pas lus correctement.
Tu aurais sans doute compris que si on compare plusieurs câbles, certains sont meilleurs que d'autres sur certains points et vice-versa. Il n'a jamais été dit que le Kappa manque de dynamique dans l'absolue, mais qu'il en manque par rapport à l'Audioprana.

hectorsix284 a écrit :Donc dire que le KAPPA manque de dynamique me parait être un non sens, contrairement à beaucoup de câbles concurrents, le Kappa n’enlève ni ne rajoute une couleur. Extrêmement transparent avec une bande passante gigantesque, il laisse totalement s'exprimer le système.

As-tu testé les câbles HP Audioprana ? Les as-tu comparés en direct à des HP Esprit Kappa ?
Le non-sens consisterait à émettre un avis et parler de choses que l'on ne connait pas...

hectorsix284 a écrit :Certes si le système est mauvais ou déséquilibré, le KAPPA ne va rien arranger. Par contre dans le cas contraire la dynamique s'exprime pleinement avec une fluidité hors norme. ...
C'est un câble pour mélomane, fin et racé ...

Tu l'as sans doute remarqué, nous sommes nombreux à ne pas utiliser des HP Kappa, et ce, malgré des tests.
Je tiens donc à te remercier au nom de ces personnes dont je fais parti, car nous sommes enfin au courant que nos système sont mauvais ou déséquilibrés.

Et comme tu le dis... Bien cordialement !


================================================================================================================================

Bonjour,

Il est amusant ou navrant de noter que chaque fois que l’on défend un câble ESPRIT, on assimile les propos cités à de la Pub.
2 poids, 2 mesures !

Il faut bien faire connaître les rares marques de câbles qui font de la musique.

Contrairement à d’autres, ESPRIT n’a rien à prouver.
Rappelons que BW France pour sa nouvelle gamme d’enceintes 2015 a choisi les câbles ESPRIT, secteur, HP, modulation etc.

Je n’ai pas pu m’empêcher, je sais que tu aimes la pub !

Pour répondre au point suivant,

Tu as écrit que « le KAPPA manquait de dynamique » pourquoi pas, seule la formulation me gêne.

Il aurait été plus judicieux de mettre Le câble X a plus de Dynamique que le KAPPA HP dans le cadre de ma configuration. Cela permet au lecteur de relativiser tes propos et de savoir que cela ne s’applique qu’à ton système.

La langue française a une syntaxe suffisamment riche pour éviter ce genre d’écueil !

Quant à la question as-tu testé le câble HP Audioprana, ma réponse est non.

Le seul câble Audioprana que j’ai testé est un câble RCA de modulation (Câble modulation ARGENT pur OCC 99.99% cryogénisé / triple isolation coton non traité).
Sa médiocrité sur mon système m’a laissé pantois. Je n’ai donc pas souhaité pousser plus loin l’expérience Audioprana.

Et pour finir, je suis heureux de t’avoir permis de découvrir les défaillances de ton système. Comme quoi, on peut toujours progresser …

A bon entendeur, salut.

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nevik
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Message non lu 25 nov. 2015, 12:52

Peace and love les amis :D
BW 805 Signature (tiger eye)
ampli : Musical fidelity M3i
Dac : Monarchy Audio
Câble hp : audioquest Rocket 33
Câbles modulation : Sommercable STRATOS

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MrLocoLuciano
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Message non lu 11 juil. 2016, 23:09

Suite des essais.

J’ai reçu il y a maintenant 1 ½ mois le câble secteur Sebkawire PCOCC-A "Ultimate GOLD". Je suis bien familiarisé avec lui au travers d’écoutes régulières depuis.
J’ai en test depuis maintenant un peu plus de 2 semaines des câbles HP Plénitude Ultime de notre ami Eric. Pour les détails techniques, il vous les donnera si vous êtes gentils !
J’ai reçu samedi matin un autre câble secteur, un TWL Digital que je ne connais pas (j’ai uniquement pu écouter un Digital High Power chez Jibé) .
Et comme j’ai eu un peu de temps pour faire des essais ce week-end, ben j’ai joué un peu.
Et comme les 1ères impressions s’avèrent souvent exactes (je connais quand même un peu tous les câbles sauf le TWL), je m’en vais vous livrer la synthèse de mes ressentis, chez moi, sur mon système.

Donc récap des forces en présence :
HP :
Audioprana Cuivre 5 brins
Plénitude Ultime
Secteurs :
Acrolink 7N-P4020 III
Sebkawire PCOCC-A "Ultimate GOLD"
TWL Digital

J’ai donc testé les 6 combinaisons possibles en faisant des allers-retours. Cela permet de se faire une bonne idée des 6 éléments.

Morceaux de Tests (principaux) :
Limit to your Love - James Blake
Somethin' Else - Cannonball Adderley
Love Came Here - Lhasa
Take you Away - Angus & Julia Stone
Sunrise - Larry Carlton

Conclusions Câbles HP :
Avec les Plénitude :
• la scène sonore est plus « remplie », plus dense, et le son à plus de poids, semble plus plein. L’espace entre les enceintes est mieux rempli. Les voies semblent mieux localisées.
• pas d’effets notables sur la largeur mais la profondeur semble plus grande en raison d’un surcroit de définition.
• la musique coule plus facilement, est plus douce car il est moins dynamique que l’Audioprana. Les attaques de notes sont comme « lissées ». Le rendu fait moins live.

Le Plénitude est clairement au-dessus.

Conclusions Câbles Secteurs :
L’Acrolink est le plus flou dans le grave, mais c’est lui qui en donne le plus. Le TWL n’est pas aussi tendu que le Sebkawire dans ce registre mais se défend plutôt bien.
Les aigus filent le plus haut avec le Sebkawire. Pas de différences notables entre Acrolink et TWL.
Le médium : TWL et Acrolink ont un bas médium - médium un peu en avant. Ils sont flatteurs et rajoutent un peu d’émotion à ce que fait le Sebkawire, tendu encore une fois.
Les timbres sont bons sur les 3 câbles.
En terme de scène sonore, apport similaire du Sebkwire et du TWL par rapport à l’Acrolink : amélioration de la largeur et de la profondeur, meilleur étagement des plans.
En terme de micro-détails, le Sebkawire, comme l’évoquait Nicoben, en enlève un poil comparé aux 2 autres mais comme le MCR en donne beaucoup.
La dynamique, c’est le point fort de l’Acrolink chez moi et avec mes Audioprana, 2ième ex aequo le Sebkawire et TWL. Le TWL lisse les attaques du Plénitude là ou le Sebkawire lisse celles de l’Audioprana… Va comprendre Charles.
Du coup, si on parle de fluidité, c’est l’inverse : TWL, Sebkawire puis Acrolink.

En conclusion, les 3 câbles vont plutôt bien au MCR. Le choix dépendra vraiment du rendu recherché et des associations car chaque câble à des points forts et des points faibles.
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