Acoustique de la pièce : problème fréquences graves

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tomduc
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Message non lu 22 mars 2022, 11:21

Salut,

J'appel au secours !!! J'ai un souci de fréquences graves que je n'arrive pas a résoudre : un mélange de résonances, de pics et de creux dans toute la région grave. Globalement, suivant les morceaux, j'ai soit trop de graves soit pas assez et de manière générale tout ce registre manque de précision et d'homogénéité. J'ai aussi un phénomène très marqué : en position assise on est sur ce que j'ai décrit, mais dès que je me met debout alors là....c'est avalanche de basses :o : tout est en excès dans les basses mais je récupère aussi les fréquences qui manquent en position assise ce qui fait que l'écoute debout est presque plus plaisante malgré les excès et l'absence totale de précision...bref c'est un sacré bordel :lol:

Je suis sur à 99% que le problème est lié à la pièce car dans mon précédent logement j'était sur le même matériel et je n'avait pas du tout ce souci ou alors si peu que cela ne me gênait pas. J'en avait d'autres (pas facile la vie d'audiophile :lol: ) comme un peu de dureté dans les aigues et un petit manque dans ce registre mais rien de très marqué. Là, ça gâche complètement le plaisir d'écoute :vomi:

Autre précision : ce problème est bien moins pénible sur l'écoute de vinyles et pourtant le trio platine/cellule/preamp Phono a tendance a envoyer bien plus de graves qu'une source numérique, du coup je ne comprend pas.....

J'ai fait le max possible niveau WAF en traitement acoustique (c.a.d pas grand chose) et j'ai essayé de bouger un peu les enceintes mais la marge de manœuvre n'est pas énorme. Actuellement le HP woofer est à environ 60 cm du mur arrière pour l'enceinte de gauche, idem pour l'enceinte de droite et à environ 45 cm du mur sur la droite : est ce que j'aurait intérêt a les éloigner d'avantage des murs ? Ca ne serait pas simple mais éventuellement faisable moyennant de réorganiser un peu le salon. J'ai mis une photo en lien pour qu'on se rende mieux compte :

https://imgbb.com/BGB66zL

J'ai testé la correction électronique via le plugin Sonarworks sur Audirvana qui a confirmé par les mesures l'énorme bosse entre 40hz et 150-200hz sur l'enceinte de droite (normal, elle est proche d'un angle), mais malheureusement, à l'usage cela génère un souci sur le logiciel (morceaux qui passent tout seuls) et je n'ai pas d'autre soft qu'audirvana en hifi qui gère les plugin (roon n'est pas enviseagable vu le prix....) donc je ne peut pas l'utiliser. En plus j'ai eu l'impression que ça dénaturait pas mal l'écoute, le son s'en retrouvait pas mal "aseptisé" et les soucis bien que réduits étaient toujours présents.

Est ce que certains on été confronté aux mêmes soucis ? Et si oui, avez vous réussi a trouver des solutions ?

Merci d'avance pour vos retours car j'avoue que ça me désespère :mnrv:
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demat
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Message non lu 22 mars 2022, 11:50

Bonjour,
Il y a des "noeuds" et des "ventres" de pression dans les basses, c'est-à-dire des emplacements pour les enceintes où les basses sont renforcées, et d'autres où elles sont atténuées. Tu as donc intérêt à essayer une multitude d'emplacements de 10cm en 10 cm et voir quel est le meilleur. Evidemment, si c'est le milieu de la pièce, cela pose problème. Tu peux aussi rapprocher ton point d'écoute des enceintes et les pincer plus (écoute dite en "close-up"). Enfin, tu peux mettre les enceintes dans la longueur plutôt que dans la largeur de la pièce.
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tomduc
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Message non lu 22 mars 2022, 11:57

demat a écrit :
22 mars 2022, 11:50
Bonjour,
Il y a des "noeuds" et des "ventres" de pression dans les basses, c'est-à-dire des emplacements pour les enceintes où les basses sont renforcées, et d'autres où elles sont atténuées. Tu as donc intérêt à essayer une multitude d'emplacements de 10cm en 10 cm et voir quel est le meilleur. Evidemment, si c'est le milieu de la pièce, cela pose problème. Tu peux aussi rapprocher ton point d'écoute des enceintes et les pincer plus (écoute dite en "close-up"). Enfin, tu peux mettre les enceintes dans la longueur plutôt que dans la largeur de la pièce.
Bonjour et merci pour ta réponse :)

Les mettre dans la longueur, je ne pense pas que ça soit faisable niveau agencement...mais je vais essayer plusieurs placements en effet pour essayer de trouver le meilleur compromis.

Mais on est bien d'accord que dans l'absolu, il vaut mieux éviter de les placer trop proche des murs ? J'avait cru comprendre qu'en dessous de 50 cm c'était pas top car cela avait tendance a exciter trop fortement certaines fréquences.
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tomduc
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Message non lu 22 mars 2022, 12:00

Et si quelqu'un a un début d'explication concernant le meilleur ressenti en écoute Vinyle je suis preneur, car ayant des soucis dans les graves et principalement en excès, je trouve illogique qu'une source ayant tendance à les mettre plus en avant sonne mieux dans ces conditions :comprendpas:
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leclode94
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Message non lu 22 mars 2022, 12:05

A mon avis et je suis loin très loin d'être un spécialiste mais la première chose à faire est tenter de changer les enceintes d' emplacement, car déjà celle de droite ne "respire" pas complètement coincée des deux côtés, enfin moi je commencerais par cela mais il faut certainement négocier et là, bon je n'en dirais pas plus :D
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tomduc
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Message non lu 22 mars 2022, 13:47

leclode94 a écrit :
22 mars 2022, 12:05
A mon avis et je suis loin très loin d'être un spécialiste mais la première chose à faire est tenter de changer les enceintes d' emplacement, car déjà celle de droite ne "respire" pas complètement coincée des deux côtés, enfin moi je commencerais par cela mais il faut certainement négocier et là, bon je n'en dirais pas plus :D
Oui tu as raison, il serait peut être intéressant que je mette le meuble sur la gauche de l'enceinte de droite ailleurs pour pouvoir ensuite la décaler un peu plus du mur de droite quitte a réduite la distance entre les deux enceintes.

Et effectivement c'est toujours compliqué de "désorganiser" le salon vis a vis de ma moitié qui ne comprend pas bien pourquoi je fait tout ça "alors que ça marchait très bien avant" :lol:
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polo 77
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Message non lu 22 mars 2022, 13:56

Bonjour,

Tu peux faire un essai en bouchant plus ou moins l'évent de décompression de l'enceinte avec une pelote de laine, paire de chaussette, moquette ...etc

Cordialement
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tomduc
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Message non lu 22 mars 2022, 14:08

polo 77 a écrit :
22 mars 2022, 13:56
Bonjour,

Tu peux faire un essai en bouchant plus ou moins l'évent de décompression de l'enceinte avec une pelote de laine, paire de chaussette, moquette ...etc

Cordialement
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Bonjour Polo 77,

Event frontal ou arrière ?
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Message non lu 22 mars 2022, 14:45

tomduc a écrit :
22 mars 2022, 14:08
polo 77 a écrit :
22 mars 2022, 13:56
Bonjour,

Tu peux faire un essai en bouchant plus ou moins l'évent de décompression de l'enceinte avec une pelote de laine, paire de chaussette, moquette ...etc

Cordialement
polo 77
Bonjour Polo 77,

Event frontal ou arrière ?
D'ailleurs je me demande si cela n'est pas contre indiqué : n'est ce pas potentiellement mauvais pour les HP ?
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leclode94
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Message non lu 22 mars 2022, 15:34

Sur la photo il me semble que ce sont des enceintes FOCAL avec évent à l'avant donc facile à faire l'essai, mais ou je ne compreds pas il me semble qu'il manque de grave parfois il est envahissant entre les deux sources ? Cela risque de ne pas régler son problème donc.
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Papytechnofil
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Message non lu 22 mars 2022, 15:54

Bonjour
As-tu essayé de supprimer le bac à disques de droite afin d'éviter ce recoin/piège à résonances derrière l'enceinte.
J'espère que tu n'écoute pas trop fort en général, les Kanta2 sont réputées gourmandes et cela peut provoquer un sérieux trainage si l'alim de l'ampli ne suis pas!
Modifié en dernier par Papytechnofil le 22 mars 2022, 16:23, modifié 1 fois.
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duf666
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Message non lu 22 mars 2022, 16:21

tomduc a écrit :
22 mars 2022, 14:45
tomduc a écrit :
22 mars 2022, 14:08
polo 77 a écrit :
22 mars 2022, 13:56
Bonjour,

Tu peux faire un essai en bouchant plus ou moins l'évent de décompression de l'enceinte avec une pelote de laine, paire de chaussette, moquette ...etc

Cordialement
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Bonjour Polo 77,

Event frontal ou arrière ?
D'ailleurs je me demande si cela n'est pas contre indiqué : n'est ce pas potentiellement mauvais pour les HP ?
Si une marque comme Dynaudio en livre avec ses enceintes, je ne pense pas que ce soit si néfaste…
Sur EBay il y a un vendeur qui propose de nombreux diamètres et, suivant ceux-ci, il y a même le centre qui s’enlève pour mieux moduler le résultat.
(recherche: foam bung).
Cyrus CD6se²/Lifatec
Naim Uniti Core/Cardas Parsec
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tomduc
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Message non lu 22 mars 2022, 17:28

leclode94 a écrit :
22 mars 2022, 15:34
Sur la photo il me semble que ce sont des enceintes FOCAL avec évent à l'avant donc facile à faire l'essai, mais ou je ne compreds pas il me semble qu'il manque de grave parfois il est envahissant entre les deux sources ? Cela risque de ne pas régler son problème donc.
Il s'agit de Focal Kanta 2 : elles ont un évent frontal et arrière.
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Message non lu 22 mars 2022, 17:30

Papytechnofil a écrit :
22 mars 2022, 15:54
Bonjour
As-tu essayé de supprimer le bac à disques de droite afin d'éviter ce recoin/piège à résonances derrière l'enceinte.
J'espère que tu n'écoute pas trop fort en général, les Kanta2 sont réputées gourmandes et cela peut provoquer un sérieux trainage si l'alim de l'ampli ne suis pas!
J e n'ai pas encore essayé mais je pense que je vais le faire. Après je n'ai pas d'inquiétude pour l'alim, le Naim Uniti Star est suffisant et je n'écoute quasi jamais à haut volume.
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Message non lu 22 mars 2022, 17:35

[/quote]

D'ailleurs je me demande si cela n'est pas contre indiqué : n'est ce pas potentiellement mauvais pour les HP ?
[/quote]

Si une marque comme Dynaudio en livre avec ses enceintes, je ne pense pas que ce soit si néfaste…
Sur EBay il y a un vendeur qui propose de nombreux diamètres et, suivant ceux-ci, il y a même le centre qui s’enlève pour mieux moduler le résultat.
(recherche: foam bung).
[/quote]

C'est vrai, mais c'est justement ça le truc : focal en livre aussi avec certain modèles, comme la Kanta 1 par ex (biblio) mais pas sur la kanta 2. Du coup je me dit que si il ne proposent pas cette option et si ils n'en parlent pas dans le manuel, c'est que cela n'est peut être pas prévu pour et pourrait provoquer des soucis non ? (Surtout en écoutant un bon gros lamb of god a fond :hell: :hell: :hell: ) Pour en avoir le coeur net j'irait donc à la source et demanderait directement leur avis ;)
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Message non lu 22 mars 2022, 17:50

Le bouchons ne mettent aucunement les HP en péril, la fréquence de résonance descend mais ce que je lis sur "lamb of god" a fond avec cet ampli somme toute modeste est dix fois plus dangereux pour eux. Un ampli qui distord est un tueur d'enceinte!
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duf666
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Message non lu 22 mars 2022, 18:17

Pour toi 4,7k c’est modeste…
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Message non lu 22 mars 2022, 19:17

Il ne s'agit pas de tarif mais cet ampli est un streamer Dac Ampli doté d'une puissance que je me permet d'appeler modeste par rapport aux FOCAL Kanta2
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duf666
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Message non lu 22 mars 2022, 20:40

Ok, mais Naim c'est pas que des watts... c'est aussi du courant...
Et puis ces Focal n'ont pas l'air trop difficile à driver avec 91dB et 8Ohms
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Message non lu 22 mars 2022, 21:25

A moins de 3 ohms d'impédance minimale, les Kanta 2 ne sont pas un cadeau pour l'ampli :
https://www.stereophile.com/content/foc ... asurements
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