Apport caisson de basse

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omega
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Message non lu 19 oct. 2016, 09:42

cyrilloof a écrit :Bonjour Oméga ,
J'ai eu les mêmes impressions et inquiétudes , parfois je me dis " il marche pas ce bazar !!"
Si j approche l oreille on l entend à peine , si je touche le HP il bouge à peine . Mais sur l ensemble d un album ou certaine piste il apporte vraiment quelque chose .
Je ne sais pas à quel volume tu écoutes chez toi mais à la maison je suis à peine au 1/4 sur l ampli, à ce niveau on a pas grand chose en pré 'out peut etre,

@ Pascal: j ai essayé sur + 5 à 40 hertz , c est pas mal . J utilise bubble upnp, enfin qd internet merde pas ...

Bonne journée


Bonjour Cyrilloof,

J'écoute également à potentiomètre 1/4 à 1/2 et c'est vrai que le caisson est donc particulièrement discret (ça devient mieux vers 1/2, c'est vrai...).

L'idée est de savoir si, compte tenu de cette discrétion, cela vaut le coup de garder la grosse boite noire, les câbles supplémentaires, etc.
Je vais le roder un peu (j'ai remarqué qu'il "chante" mieux au fil des heures) et voir...
Là pour le moment je suis ouvert à toute éventualité :)

Bonne journée.
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cab33
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Message non lu 19 oct. 2016, 11:34

bonjour .

un caisson du moins en hifi on ne doit pas l entendre par contre on l arrête on doit ressentir qu il n est plus là , de plus avec certaines musiques il est tout a fait normal qu il se fasse très discret .

voici 3 albums qui devraient réveiller ton caisson :

PROTOJE : album "ancient future" tous les titres ou presque sont chargés en basse et particulièrement les plages 1 et 5 :hell: ainsi que les 7 et 11 .....

en reggae le dernier et excellent album de DANAKIL "la rue raisonne" ton caisson aussi devrait résonner :lol:

le dernier BEYONCE ( tapez pas :gourdin: ) "lemonade" certains titres très chargés en basse dont l intro de la plage 1 ainsi que la plage 9 .

bien sur les albums chargés en basse il y en a bien d autres meme chez moi :hell: ............

enfin oméga et sans vouloir te vexer le b&w asw610 est un entré de gamme et avec son hp de 25 cm et son ampli de 200w suivant la taille de la pièce d écoute il peut etre limite en niveau en descente et enfin en qualité sonore meme si c est du b&w ( je sais que je n avais pas étais emballé par le 610xp qui est pourtant plus haut de gamme )................
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Gaston
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Message non lu 19 oct. 2016, 12:02

omega a écrit :
Or, sur de la musique classique (le plus souvent baroque en ce qui me concerne), il semble normal que le caisson soit discret.
Coupé à 75 hz (plus bas il est absolument inaudible et ne génère aucun ressenti), sur certains enregistrements, le caisson n'entre quasiment jamais en action ; sur d'autres il est plus présent et souligne très légèrement les lignes de basses mais surtout les ambiances. Pas démonstratif pour deux sous donc ! J'en serais presque à envier ceux d'entre vous qui ont des caissons baveux qui génèrent des résonances et autres joyeusetés superlatives nécessitant antimode et filtrages! :mrgreen:


Fallait le dire tout de suite ! C'est ça un vrai bon sub . Mon 650 c'est ça . Coupé à 50Hz et volume à 11h . Discret voire inaudible sur du baroque , un apport de présence mesuré sur du classique , de l'impact physique à fort volume sur le pop rock et des murs qui tremblent avec Jurassic park en dts .
Je te conseille deux disques avec beaucoup d'extrême grave : le 1er album de London Grammar et l'album de Madonna "dance floor je sais plus quoi" . Patate garantie .
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Message non lu 19 oct. 2016, 12:42

Bonjour,
je ne voudrais pas en remettre une couche, mais l'apport d'un caisson de basse pour écouter de la musique baroque ne me semble pas indispensable, hormis peut être pour quelques pièces de viole de gambe, et encore
http://www.qobuz.com/fr-fr/album/marin- ... 6788111691.
Evidemment, il y a l'orgue ...
J'ai souvent la chance d'assister à des concerts à des places très proches des interprètes, et force est de constater que les très basses fréquences ne sont vraiment pas légion.
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Gaston
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Message non lu 19 oct. 2016, 13:00

En tout cas je te confirme le rodage pour un sub . Mon BW n'a vraiment libéré toute sa couenne qu'après 2-3 mois .
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Pascal64
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Message non lu 20 oct. 2016, 21:48

Yep,

Ce soir je me demandais si mon sub était assez fort :cry:
J'écoute actuellement et pas trop fort vu l'heure l'album Baldamore d'hadouk trio
Les doigts posés sur le boudin de mon HP longue excursion.... pas bcp de mouvement, ça paraît timide.

Je coupe le caisson et revient au point d'écoute : ah ben zut il manque quelque chose :siffle:
Déjà on a perdu la grosse caisse (Mes enceintes sont filtrées à 80hz)
Le caisson ajoute juste un peu de corps à tout les impacts et ça fait toute la différence.
tout les instruments en profitent un peu.
La caisse claire a plus d'harmoniques par exemple.

Tout ça pour dire à Omega qu'il ne faut pas désespérer : ecoute attentivement dans la globalité.
Au début on voudrait l'entendre (trop) s'exprimer mais en pratique il suffit juste qu'il soit présent :thks:

Pascal
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omega
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Message non lu 21 oct. 2016, 00:02

Pascal64 a écrit :Tout ça pour dire à Omega qu'il ne faut pas désespérer : ecoute attentivement dans la globalité.
Au début on voudrait l'entendre (trop) s'exprimer mais en pratique il suffit juste qu'il soit présent :thks:


Bonsoir Pascal,
Et merci pour ces indications.

Ces derniers jours j'ai continué à tester, un peu comme tu l'indiques et de manière plus radicale encore puisque j'ai branché le caisson sur une prise reliée à un commutateur à portée de main, cela me permettant donc des comparaison avec/sans caisson particulièrement attentives et efficaces, sans devoir me lever pour éteindre le caisson qui est situé entre les deux enceintes.

Résultat : Malheureusement à la coupure du caisson rien ne manque...

A cela, à mon avis 2 raisons :

1. La musique que j'écoute (classique essentiellement époque baroque) et ses enregistrements contiennent trop peu de fréquences très basses à reproduire.

2. La sortie pré-out de mon ampli sort a priori un niveau trop faible pour "attaquer" le caisson. De ce fait, même avec réglage Entrée ligne à fond, le volume émis par le caisson est très indigent : je ne l'entend que oreille collée sur le haut parleur mais plus du tout depuis le point d'écoute.
Si ce volume eut été ne serait-ce que légèrement audible, sans doute l'intérêt aurait été probant. Mais là : rien de rien à entendre ni ressentir (ou alors il faut augmenter le volume général de façon vraiment inconsidérée pour commencer à percevoir quelque chose).

De de fait, je ne pense pas que je vais garder cette grosse boite noire qui est sans le moindre effet sur mon système autre que parfois, sur certains enregistrements, générer une sorte de "vibration de fond" comme si le moteur d'une voiture tournait sous ma fenêtre (impossible je suis en pleine campagne ;)). Ou encore, parfois ça ressemble à quelque chose qui tourne comme les moteurs d'entrainement d'un enregistreur ou quelque chose comme ça : bref, pas agréable (pas toujours et systématiquement mais sur certains enregistrements donc).

Je ferai encore quelque essais ce week-end pour ne pas risquer de me décider trop à la légère, mais a priori je subodore que ne garderai pas l'engin.
Un peu déçu par cette expérience caisson donc, mais pas si grave : il reste encore tellement de choses à découvrir !
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mako
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Message non lu 21 oct. 2016, 08:57

bonjour,

vos caissons sont ils sensibles au changement de cables secteurs ..? .... je pense qu il n y a pas de raison pour que ce ne soit pas le cas .......et si oui .... quels type de cables utilisez vous ..... :alcool:
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Message non lu 21 oct. 2016, 12:26

bonjour

mes caissons fonctionnent avec leur câble secteur d origine ( comme tous mes composants hifi d ailleurs ) et ça fonctionne très bien , mais chut c est un autre débat :pouce:
Modifié en dernier par cab33 le 21 oct. 2016, 12:29, modifié 1 fois.
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Message non lu 21 oct. 2016, 12:26

...
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Pascal64
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Message non lu 21 oct. 2016, 13:02

mako a écrit :bonjour,

vos caissons sont ils sensibles au changement de cables secteurs ..? .... je pense qu il n y a pas de raison pour que ce ne soit pas le cas .......et si oui .... quels type de cables utilisez vous ..... :alcool:



Salut Mako,

J'ai bricolé un furutech avec une jolie prise shucko mais je ne suis pas persuadé de son apport.
Faudrait que j'essaye avec un bon cordon secteur pour voir.

@omega : j'écoute actuellement Leonard Cohen.
La voix de ce gars arrive à passer sous les 100hz !
Rajouté aux différents instruments, si on ne doit écouter QUE le caisson, on entend : "Grrrmmmm... bzoumm et tziufffmm"

Alors évidemment, pour écouter de la musique médiévale, pas besoin de caisson mais rassure moi, tu n'écoute pas que ça ? :ange:

Il y a des trucs très bien dans bcp d'autres registres :ko:
Avant de renvoyer ton sub, fait l'essai avec un truc qui -nenvoie du genre Jazz Variants de O'zone percussion groupe que je t'ai suggéré.

La tu seras définitivement fixé.
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Message non lu 21 oct. 2016, 13:09

ok .... thanks ....

concernant l apport .... et apres reglage , la reelle perception ( je veux dire directe ) du caisson de basse n est pas flagrante .... mais quand je l eteind .... et bien il manque quelque chose .....

concernant le cable je vais voir ...

:alcool:
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Message non lu 21 oct. 2016, 13:55

Pascal64 a écrit :
mako a écrit :Alors évidemment, pour écouter de la musique médiévale, pas besoin de caisson mais rassure moi, tu n'écoute pas que ça ? :ange:

Si, enfin pas médiévale (ça c'est vraiment à chier je trouve) mais époque baroque (en gros 18è s) : Bach, Vivaldi, Haendel, Pergolese, etc.
Mozart étant le truc le plus moderne que je puisse écouter avec encore un peu de plaisir...
Que veux-tu, je suis "né vieux" comme dit ma femme !
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Jeffke
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Message non lu 23 oct. 2016, 09:36

Bonjour,
je suis avec beaucoup d'intérêt ce post.
J'aimerai moi-même tenter l'expérience de venir "renforcer" les B&W 704 avec un caisson, j'ai un kef htb2se issu d'un système home cinéma.
Mais pas de sortie pré-out sur l'ampli Audio-GD et une seule entrée RCA sur le caisson : cela veut-il dire que c'est impossible pour moi en l'état ?
Merci de votre aide,
Jeffke
Enceintes Bower & Wilkins 704 - amplificateur NAIM Nait 5si - lecteur réseau ONKYO NS-6170 - Platine CD Cambridge 540C - Platine Pro-ject Debut phono Speed Box & cellule Ortofon 2M Blue
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Message non lu 23 oct. 2016, 09:54

omega a écrit :
Je ferai encore quelque essais ce week-end pour ne pas risquer de me décider trop à la légère, mais a priori je subodore que ne garderai pas l'engin.
Un peu déçu par cette expérience caisson donc, mais pas si grave : il reste encore tellement de choses à découvrir !


Coucou omega...

Je prends en route... pour te dire qu'effectivement, ce n'est pas si grave :-) , mais pense qu'entre un caisson et un autre, il y a autant de différences qu'entre une enceinte et une autre, un ampli et un autre et que dans ces conditions, difficile de généraliser à partir d'un modèle.

Pour ma part, lorsque j'écoute les enregistrements de Scott Ross avec son clavecin, je peux dire qu'avec ou sans caisson, il y a un monde... le caisson ouvrant l'enregistrement sur des sons d'estrade ou de bois... et donc sur l'ambiance musicale de la pièce...
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gonzo
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Message non lu 23 oct. 2016, 10:15

bonjour Jeffke



Jeffke a écrit :Bonjour,
je suis avec beaucoup d'intérêt ce post.
J'aimerai moi-même tenter l'expérience de venir "renforcer" les B&W 704 avec un caisson, j'ai un kef htb2se issu d'un système home cinéma.
Mais pas de sortie pré-out sur l'ampli Audio-GD et une seule entrée RCA sur le caisson : cela veut-il dire que c'est impossible pour moi en l'état ?
Merci de votre aide,
Jeffke


non ,je ne peux pas te dire impossible ..
mais la solution relevé plus du bidouillage qu' autre chose
il existe des adaptateurs haut niveau (cable hp ) vers Rca
genre
Image

qu' il faudra faire suivre d' un autre adaptateur stereo rca /mono rca
pas le top quoi :(
cet ensemble serait à raccorder en parallèle sur l' ampli en sortie hp et en sortie de cet ensemble la sortie rca mono elle ,le sera sur le caisson
à mon humble avis , se qui m' inquiète le plus , c'est que ce caisson ne dispose meme pas de réglage de fréquence de coupure :(
pour son utilisation en home cinéma ,cela n est pas trop gênent car un ampli hc peut géré cela
rien ne t’empêche de faire l essais mais j' aurais trop peur avec le résultat que tu obtiendras à l' écoute que tu te fasse une mauvaise opinion de ce que peut apporter l' accompagnement d' un caisson



je sais qu 'il commence à avoir bon dos :D mais ...
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jp :thks:
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Message non lu 23 oct. 2016, 10:18

bonjour

meme si ton ampli hifi avait des sorties pré-out le résultat sonore avec ton caisson serait désastreux car ce dernier ne possède meme pas une entrée qui permet de régler la fréquence de coupure , ce caisson kef ne peut etre branché uniquement sur les amplis hc et quelques rares amplis hifi qui ont un bass management permettant de régler la fréquence de coupure .

si ça peu te consoler ce caisson kef n a vraiment pas la qualité requise par rapport a tes enceintes b&w 704 qui méritent un caisson bien plus qualitatif .......
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Message non lu 23 oct. 2016, 10:23

Un caisson REL ?

Ils sont spécialistes des entrées haut niveau (sur les fiches HP)
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Message non lu 23 oct. 2016, 10:40

oui bien sur les caissons rel sont excellents c est pas moi qui va dire le contraire ( voir signature :lol: ) mais en fait tout bon caisson avec entrée et sorties haut niveau ( enceintes ) et bien sur avec tous les réglages qu il faut peut convenir au système de jeffke mais ce dernier ne dis pas si il souhaite acquérir un autre caisson ............

sinon pour revenir a rel c est vrai que leur branchement speakon est très pratique pour les amplis hifi , la marque BK electronics propose aussi ce branchement de plus il parait que leurs caissons sont dotés d un excellent rapport qualités prix .................
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Message non lu 23 oct. 2016, 11:38

Merci pour vos réponses cab33 et pascal64. C'est clair.
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