biblio ou colonnes avec mcr 603 dans 35m2?

[keru]

Bonjour,

je découvre la hifi. Désolé pour les "impressions" sonores mal définies...

J'ai acheté un ensemble mcr603 + biblio mordaunt short il y a quelques années qui me convenait très bien, dans mon bureau.
Installé depuis peu dans le salon de 35m2, c'est bien moins convaincant, surtout au niveau des basses qui se perdent rapidement: le carrelage au sol doit sans doute créer un effet de réverbération mais les mediums restent agréables. le fauteuil d'écoute est distant de 3m environ des enceintes, si je m'éloigne dans le salon, c'est pire. J'ai l'impression que le son ne "remplit" pas la pièce.
je n'écoute jamais très fort ( autour de 15... parfois 20 quand je suis seul) : des supports dématérialisés FLAC sur clé USB, des cd, radio internet... le principe du mcr 603 me satisfait. Pas de caisson de basses pour limiter l'encombrement.
j'ai un budget de 450/500 euros max. et j'hésite à changer entre des enceintes biblio neuves ou colonnes d'occasion: je vois sur le bon coin, par exemple, des colonnes triangle zerius 902 dans mon budget. Mais aussi des dali zensor 3... du coup, complètement perdu!
Quelqu'un pourrait-il me conseiller? j'écoute beaucoup de classique, du dire straits ou bowie, très rarement de l'électro. J'essaie de comprendre les explications sur le rendement d'une enceinte mais je reste bloqué sur la question de l'alimentation électrique...

Noël arrivant, merci d'avance pour vos conseils,

Keru

[thierrycatalan]

Bonjour Keru et bienvenue sur le Forum !
Tout d'abord je ne peux que vous inviter de parcourir les archives du forum dans les rubriques "amplificateurs " et "enceintes" . Au fil des lectures, vous y apprendrez beaucoup de choses intéressantes sur l'association d'un couple "ampli- enceintes" .
Le rendement d'une enceinte peut se décrire comme représentant un paramètre décrivant la quantité de courant à apporter à l'enceinte (via l'amplificateur) pour lui permettre de mettre en mouvement ses hauts parleurs et de restituer un certain volume sonore.
une enceinte de rendement de l'ordre de 90 db est une bonne indication moyenne pour un local "normal" et un amplificateur "normal" (disons 2x50W) .
Si maintenant l'enceinte est de 94 db , cela signifie que l'amplificateur n'aura aucune difficulté à la faire fonctionner : même un petit ampli à lampes de 2x20 W saura la faire chanter.
Si maintenant l'enceinte a un rendement de 86 db, elle est exigeante vis à vis de l'amplificateur, et mieux vaut que celui ci soit puissant ( 2x100w par exemple) .
Attention !! le rendement d'une enceinte ne signifie rien sur sa qualité sonore !! il existe des enceintes à 86 db vraiment excellentes musicalement, et d'autres à 93 dbs qui sont pas agréables à l'écoute .... le rendement n'est qu'une indication de la puissance d'ampli à associer ...
(tout comme d'ailleurs il y a d'excellents amplis à 50W , et de mauvais amplis à 100W) .

Pour ce qui est de l'alimentation électrique de l'amplificateur , exprimée en Volt Ampere VA , cela est lié au transformateur : on trouve de tout au niveau qualité . D'une manière générale , la puissance en Watt d'un ampli (50 W ou 100W par exemple n'est pas une indication représentative de la qualité du transformateur .
Il est préférable de regarder la puissance que peut fournir l'amplificateur en fonction de la résistance de l'enceinte (4 ohms, ou 8 ohms) . Un amplificateur 100 W peut être anémique ...et un 50W sembler très dynamique ! un bon repère est de regarder si la puissance de l'ampli varie énormement sous 4 ou 8 ohms :
un amplificateur qui fait 2x50 W sous 8 ohms et 2x100 W sous 4 ohms c'est très bien
un amplificateur qui fait 2x100 W sous 8 ohms et 2x120 W sous 4 ohms , a une alimentation anémique. Un amplificateur ayant 200 VA ou plus est correct.
A ce sujet votre amplificateur Marantz 603 semble très modeste mais correct : 2x30 W sous 8 ohms et 2x60 W sous 6 ohms ; il ne faudra pas lui demander des miracles dans une grande pièce, et lui associer impérativement des enceintes ayant un bon rendement (90 db ou plus mais surtout pas 86 db) .
Pour un budget d'environ 500 600 euros , privilégiez absolument des enceintes bibliothèques (pas colonnes) de deux voies et deux hauts parleurs (pas de 3 voies) , c'est une question de prix de revient de fabrication de l'enceinte pour rester de bonne qualité .
restez dans des marques de fabricants reconnus pour les enceintes entrée de gamme de qualité : Triangle, Focal, Mission, Q Acoustics, Pylon, Dynaudio, Elipson, Kef, Monitor audio, Micromega , Elac, et j'en oublie !
en cherchant des enceintes plutôt 8 ohms que 4 ohms, et un rendement qui ne soit pas inférieur à 90 db pour votre amplicateur Marantz.
Cordialement

[gonzo]

quoi rajouter Thierry

regarde Keru dans l'amplification le sujet ""Vos associations avec le Marantz MCR 510/511/610/611""
tu y trouveras de très bon retour d' experience
vos-associations-avec-le-marantz-mcr-2979-100

[keru]

Merci!
je rentre de balade avec le chien et je découvre vos messages détaillés. C'est éclairant... je file sur la page amplification.
je laisse tomber les triangle zérius si j'ai bien compris.
je laisserai un commentaire sur mon achat après les fêtes!

forum sympa.

cordialement
Keru

[thierrycatalan]

Attention de ne pas confondre les prix d'enceintes en neuf ou en occasion , dans ma recommandation de choix dans un budget de 500 euros...
Les colonnes triangle Zerius ( 3 voies 4 ohm) valent environ 900 euros neuves , alors que les biblio Dali zensor (2 voies) valent moins de 400 euros neuves.
Il est donc évident que les triangles à env 400 euros sont une bonne affaire pour vous.

[guyniol]

en choix de biblio et je précise : d'un simple point de vue technique (rendement et capacité à remplir ton salon) dans ton budget (en fait un peu plus) je ne vois guère que 2 ou 3 modèles: (d'autres membres pourront compléter la liste)
Klipsch RB 81 Mk 2 : 400 euros
Elipson Prestige Facet 8B : 590 euros
Monitor Audio Silver 2 : 650 euros
pour leur capacité à répondre à tes attentes en terme de restitution: je ne peux évidemment pas te renseigner
Edit: si tu veux des conseils sur de bonnes occasions il va falloir nous renseigner sur ton département de résidence, un "bon plan" à 500 km de chez toi ne va pas faire avancer le schmilblic

[manuzuma]

Attention de ne pas confondre les prix d'enceintes en neuf ou en occasion , dans ma recommandation de choix dans un budget de 500 euros...
Les colonnes triangle Zerius ( 3 voies 4 ohm) valent environ 900 euros neuves , alors que les biblio Dali zensor (2 voies) valent moins de 400 euros neuves.
Il est donc évident que les triangles à env 400 euros sont une bonne affaire pour vous.

Juger d'une paire d'enceintes à l'aune de leur prix est un peu réducteur non ?

[guyniol]

avec les même avant propos et commentaire que sur mon message précédent
en colonnes:
Elipson Prestige 3i : 450 euros
Klipsch R-24F: 500 euros
Davis Acoustics Maya: 500 euros

[keru]

Je n'avais pas fait attention à compléter mon profil.
Je cherche à rationaliser le budget que je me suis fixé en fonction de mes habitudes d'écoute. Jamais au-delà du volume 20, par exemple. Je regrette le manque de basses.
j'ai trouvé une paire de zérius dans mon budget mais si l'ampli de 30watts ne fournit pas assez pour ces colonnes 3 voies, l'occasion n'en n'est plus vraiment une. Pas facile, en fait.
Pour préciser, la zone d'écoute fait la moitié du salon, je travaille parfois à quatre , cinq mètres au plus des enceintes... pas envie non plus d'entrer en conflit avec mon épouse qui est dans la pièce voisine donc l'objectif de"remplir" musicalement le salon est peut-être à revoir!
merci pour vos conseils,

[Ben-B]

Bonsoir,

Je viens de voir que tu étais de Loire Atlantique.

Si jamais tu veux écouter ce dont est capable un ensemble Monitor Audio Bronze 2- Nad C 326 (1000€ environ ) dans un salon de 40m2 s titre indicatif tu es le bienvenue.

L'ensemble sera bientôt mis en vente aux alentours de 600€ pour financer un nouvel ampli pour les Kef.

[thierrycatalan]

Réf manuzuma . C était juste un complément à mon long message précédent. Si maintenant vous avez l occasion d acheter des jtm euterpe au prix des jmr folia ne vous posez pas de questions metaphysiques ...et réduisez vos méditations techniques au minimum.

[Matthieu]

Bonjour,
Il y a justement une paire de Folia à 500€ dans les PA.
J'ai actuellement une association M-CR 611 et Folia dans environ 35m2... C'est très musical et point de frustration !

[keru]

Bonsoir,

petit retour d'expérience après une heure passée en auditorium: je suis rentré avec une paire d'enceintes monitor bronze 5 dans la foulée.
Je ne m'attendais pas à un tel effet de profondeur en passant sur des colonnes.
Installées dans mon salon, le son "remplit" très bien la partie d'écoute. Aucun intérêt pour moi à dépasser le niveau du volume au-dessus de 15. Ecoute sur album Telegraph road vraiment séduisante: je rappelle que je suis complètement néophyte en hifi. Je ne trouve pas forcément le vocabulaire pour décrire les sonorités mais le couple mcr-603 + audio monitor me plait vraiment. L'ensemble développe une restitution assez neutre, je pense... je craignais une perte de qualité dans les mediums et une coloration de graves baveux. Au contraire, c'est très maîtrisé dans le détail , même à haut volume ( ce qui m'a surpris en auditorium).
Puissance ampli recommandée à partir de 25w et rendement de 90db: ça collait bien au cahier des charges établi. Le vendeur m'a expliqué que le mcr est capable de tirer toute la qualité d'enceintes de qualité supérieure aux monitor 5... et il m'en a donné la preuve avec d'autres colonnes dont je n'ai pas retenu le nom mais le prix...

Compte rendu décousu et sans grand intérêt, j'imagine, pour les spécialistes du forum mais je tenais à remercier les uns et autres pour les conseils sympas,

cordialement!

[Matthieu]

Merci pour ce retour, yapuka profiter

[guyniol]

un fil rondement mené avec une happy end....on en redemande
Profite bien