Choix d'une paire d'enceintes

[ClementD]

Bonjour à tous,

Je m'appelle Clément, j'ai 32 ans et je suis en région parisienne. Étant musicien professionnel (saxophoniste) j'écoute beaucoup de musiques de toutes sortes depuis un paquet d'années. N'ayant jamais eu des finances très larges pour mon installation hifi, j'ai longtemps écouté sur des systèmes vintage des années 70 de récup' (amplis hifi intégrés récupérés chez les grand-parents, platines vinyls trouvées en brocante, tout ça révisé et remis en route par des réparateurs hifi spécialisés).
Les finances s'étant quelque peu élargies et suite au décès par la foudre du dernier ampli de récup' en date (un H/C Onkyo d'une vingtaine d'années), je viens d'acquérir un ampli Cambridge CXA-60, un modèle de démo à un bon prix.
Au niveau des enceintes, je suis actuellement sur une paire d'Eltax Monitor 3 associée à un caisson de basse Jamo 1008 SW. Mon idée serait de trouver une nouvelle paire d'enceintes bibliothèques plus haut de gamme permettant d'exploiter pleinement ce nouvel ampli avec un vrai saut qualitatif au niveau du son.
Mon utilisation est principalement hifi, un peu de Home-cinéma, et pour les musiques écoutées il y a beaucoup de jazz, de l'électro/groove et un peu de classique. Sources : Deezer hifi sur chromecast audio, vinyls sur platine vintage (Akai Ap100C ou Marantz TT 400) et pré-ampli phono (Rega A2d).

La pièce où le système est installé est un salon de 10m2 environ ouvert d'un côté sur la salle à manger (10m2 aussi environ), elle même ouverte aussi sur la cuisine (les 3 pièces formant un L avec l'entrée au milieu ouverte sur la salle à manger). Je précise que je suis dans une maison ancienne de type meulière.
Mes critères pour ces enceintes sont les suivants :
Restitution précise et dynamique à bas volume; pas de prédominance du registre grave (de toutes façons avec une biblio...) car je compte les utiliser avec le caisson; largeur et profondeur de la scène stéréo. Le tout pour un budget de 600-700€ et de préférence une marque française qui fabrique en France.

J'ai déjà pas mal regardé et j'ai sélectionné notamment les Focal Aria 906 et les JMR Lucia. J'apprécie le fait que leur Event soit placé autre part qu'à l'arrière de l'enceinte car je suis obligé de les placer tout près du mur dans un grand meuble bibliothèque.
Sinon il y aurait aussi les Davis Acoustics
Olympia One Master et quoi pensez des Elipson Prestige facet 8b?
Je serais curieux d'avoir vos avis sur ces différents modèles par rapport à mes critères et vos suggestions sur d'autres modèles pertinents. J'aimerai avoir une liste plutôt restreinte pour aller faire mes essais (3, 4 modèles maximum).

Merci d'avance pour vos réponses et désolé si vous trouvez mon post trop long...

Clément

[XavierP56]

Bienvenue !

Je n'ai jamais écouté les Eltax Monitor 3 mais elles ont bonne presse. Que leur reproches-tu ? (Je trouve qu'il est plus facile de savoir ce que l'on ne veut plus entendre quand on upgrade son matos)

Tu ne veux plus de vintage ? Car en enceintes bibliothèque en vintage, tu peux trouver des enceintes closes qui marchent très bien comme des Heybrook HB100 ou Keybrook Trio d'occasion. J'ai eu des Heybrook Trio et je les ai vraiment regretté (pour passer sur PEL Quattro R+. Avec le recul, je préfèrais les Heybrook...). En neuf, tu auras du mal à trouver des enceintes closes (idéales si près du mur arrière...)

Sinon en neuf, j'ai eu l'occasion d'écouter des Q-Acoustic 3010i et ça m'avait vraiment plu. Peut être pourrais-tu écouter des Q-Acoustics 3020i ? Elles ont un event arrière mais sont fournies avec des foam bungs pour boucher les évents et permettant ainsi leur placement près du mur. Par contre elles ne sont pas françaises mais de conception européenne bien que fabriquées en chine...Après seront-elles meilleures que tes Eltax, difficle à dire...

Comme ça, je dirais que c'est plus ta source numérique qu'il faut améliorer que de changer d'enceintes. Tu notes de grandes différences avec ta source phono ?

[demat]

Bonjour,
Tu peux te présenter dans la rubrique prévue pour :
nouveaux-et-anciens-inscrits-presentez- ... r-511-4480
même si on déjà une bonne idée de qui tu es et ce que tu cherches avec ce post.
Le fait saillant de tes explications c'est que tu es obligé de coller les enceintes dans un meuble. Seules les JMR Lucia (ou des Folia d'occasion éventuellement) supporteront d'être collées au mur sans déformer le message musical. Même avec des Lucia tu peux avoir des problèmes de résonance du meuble, si ce dernier "encadre" les enceintes.
Une solution alternative serait d'utiliser les sorties pre-out de ton ampli avec des enceintes de studio actives venant du monde pro. Touras alors un réglage des aigus sur chaque enceintes, voir un second réglage des basses fréquences.
Note également qu'il est difficile d'avoir un rendu précis et dynamique à bas volume sauf avec des enceintes à haut rendement. Il faudra donc commencer par demander une écoute à bas volume, car il est courant de ne pas retrouver chez soi l'impression d'écoute chez le vendeur, effectuée à un volume trop élevé pour une écoute domestique.

[Nono56]

Hello
Les Q acoustics 3050 sont très interessante. Je les avaient écouté et beaucoup apprécié couplé a un ampli Cambridge également.

Sinon pour 10m2 une bonne paire de bibliothèque fera tres bien l’affaire. Les lucia sont une bonne piste. Très musicale et très attachante

[vlad]

Bonjour,
Voue êtes musicien professionnel, aussi je pense que vous devriez faire une écoute des Lucia. Ces dernières m'apportent beaucoup de Musique depuis maintenant 3 ans.

vlad

[guyniol]

Salut, si le volume de l'ébénisterie peux passer, il y a sur LBC dans le 94 à Ormesson-sur-Marne, une paire de Cabasse Sloop M2 pour 450 euros (c'est français et fabriqué en France, enfin en Bretagne )
Edit:
dans le 94 mais pas fabriquées en France : une paire de Kef XQ One pour 680 euros

[ClementD]

Belle activité sur ce forum! Je ne m'attendais pas à des réponses si rapides!!
Par rapport à mes Eltax Monitor 3, je ne leur rapproche pas grand chose vu leur prix (150€ la paire), simplement je les sens un peu perdues avec le Cambridge comme si elles n'arrivaient pas à retranscrire toute la précision des registres et l'ampleur de la scène sonore proposée. En fait elles sont presque plus à l'aise avec le vieux Pathé-Marconi de mon grand-père! Ça va d'ailleurs devenir mon système son secondaire dans ma pièce de musique.

C'est noté pour Qacoustics, j'ajoute cette marque à ma liste, j'ai lu de très bonnes choses sur les Concept 20. Par contre les 3050i sont des colonnes et les 3020i ne sont peut être pas assez "haute en gamme" pour sentir une différence sensible avec les Eltax...
Ce que vous me dites par rapport aux JMR Lucia viennent confirmer le sentiment que j'en ai en lisant différents tests, elles se placent en tête de ma liste, à confirmer lors de l'écoute.

En revanche je ne suis pas très chaud pour un achat d'occase surtout chez un particulier et pour de telles sommes donc ce sera vraiment du neuf en magasin (ou matos de démo ou occasion récente).

[ClementD]

Par rapport à ce que tu soulèves Xavierp56 sur la qualité de ma source numérique, oui il y a une différence par rapport à la source phono mais ce n'est globalement pas à l'avantage du vinyl! Après c'est sans doute dû davantage à la qualité des vinyls que je possède (beaucoup de vieux pressages en brocante) et de la platine en elle-mêmeelle-même (recherche d'amélioration en cours!).
Vu que le chromecast est relié en optique à l'ampli, c'est le DAC de ce dernier qui fait le taf et il n'est pas mal du tout en l'occurrence. Oui on peut toujours trouver mieux comme lecteur réseau mais après avoir fait un essai d'un CXN sur un Marantz 8006 et des Eltax justement, je n'ai pas trouvé que la différence avec mon système était flagrante. Sur des morceaux que je connaissais par coeur, l'un en mp3 l'autre en Flac, je percevais les mêmes défauts/qualités liés au format que sur mon système.

Demat, je vais préciser un peu sur le placement des enceintes chez moi : en fait seul la gauche serait dans la bibliothèque mais avec pas mal d'espace autour, pas franchement enchassée dans le meuble. L'enceinte droite serait placée sur une cheminée en marbre. Les deux seront bien sûr à la même hauteur.
Dans ce cas de figure, le placement de l'event est-il si déterminant ? L'option de l'obstruer plus ou moins avec des bouchons de mousse est-elle pertinente?
J'avoue que le fait de partir sur des enceintes de monitoring pour un système de salon me fait un peu peur...

[demat]

Pour la qualité de la source vinyl, il y a plusieurs paramètres. D'abord les vieux disques doivent être nettoyés avec une machine à laver, même basique comme une Knosti. Ensuite l'Akaî a bonne allure, mais il faut que la courroie soit en bon état. La Marantz semble beaucoup plus basique. Tu ne dis pas quelle cellule tu utilises et avec quel stylet et de quel âge, cela participes beaucoup au résultat. Enfin le préampli phono Rega, si c'est le modèle Mini, n'est pas très performant.
Pour les enceintes, même avec un évent à l'avant, on ne peut pas avoir le meilleur résultat sonore si les enceintes ne sont pas décollées du mur, sauf pour les Lucia / Folia qui sont conçues pour. Boucher les évents est un pis-aller. Les enceintes de monitoring permettent une grande liberté de positionnement mais il faut bien sûr accepter leur esthétique. Comme tu auras une enceinte posée sur du marbre et l'autre sur du bois (à la même hauteur j'espère) il faudra soigner le découplage avec le support.

[XavierP56]

Vu ta configuration, je serai parti sur des enceintes conçues pour fonctionner près du mur comme des enceintes closes style Heybrook des années 1990 (HB100 ou Trio)
En neuf, tu ne trouveras plus d'enceintes closes dans le budget voulu.

Une enceinte bass-reflex, particulièrement à event arrière a besoin d'espace derrière elles (60cm environ) sinon le grave devient envahissant (en général). Certaines peuvent fonctionner en mode "presque clos" avec un bouchon d'évent (il faut que l'enceinte soit prévue pour, c'est le cas des Q-Acoustics 3020i) quand tu les rapproches du mur.

Est-ce pertinent ? Il faudrait que tu puisses faire l'essai pour le savoir...Dans tous les cas, essaye dans ta configuration (pièce et amplis).

[baron88]

Bonjour,
Je soutiens la proposition des JMR LUCIA qui iront le mieux pour cette configuration.
Cordialement
Yannick

[ClementD]

Bonne analyse de mes platines vinyls Demat, effectivement l'Akai est de meilleure qualité par rapport à la Marantz, qui est bien plastoc.
Mais elle a un souci d'alimentation donc nécessité de faire un petit tour chez le réparateur hifi. La courroie elle a été changée il y a 6 ans donc je pense que ça doit aller, à voir.... La cellule est celle d'origine. Quand au diamant (ce que tu appelles le stylet?), elle a bien fait son temps et ce n'est pas un super modèle, vous me conseillez quel type en remplacement?
Je note pour l'appareil à nettoyer les vinyls, le prix est très correct en plus.

Pour ce qui est des enceintes, au vu de vos retours je vais tester les JMR en priorité. Les Focal Aria 906 ont le même principe de construction que les Folia, à savoir l'event à l'avant, pas de retour sur ce modèle ?

Pour cette histoire de meuble bibliothèque, rien n'est encore fait (travaux de rénovation de l'intérieur de la maison en cours) donc rien n'est encore figé. Mais vu vos retours sur ces histoires d'enceintes collées au meuble, ça me fait réfléchir quant à la pertinence de ce meuble bibliothèque sur mesure (outre son prix mais ça c'est encore une autre histoire...)

XavierP56 tu parles de faire un essai chez moi avec plusieurs types d'enceintes pour se rendre réellement compte, j'aimerai beaucoup mais quel magasin parisien accepte que le client essaye plusieurs modèles chez lui?

[ClementD]

Et oui mon pré-ampli phono est le modèle mini de chez Rega (avec la sortie usb), mon premier achat "hifi" quand je me suis mis au vinyls il y a quelques années. J'étais content de m'en resservir avec le CXA-60... Ce n'est vraiment pas un bon appareil? Pourtant il avait de bonnes critiques sur le site noir&bleu, pour ne pas le nommer...

[Dede78]

XavierP56 tu parles de faire un essai chez moi avec plusieurs types d'enceintes pour se rendre réellement compte, j'aimerai beaucoup mais quel magasin parisien accepte que le client essaye plusieurs modèles chez lui?

Salut,
Tu peux toujours demander à Xavier E&M, le maître des lieux, ou ThierryG.

[XavierP56]

La notice focal est très explicite sur le placement par rapport au mur arrière. Près du mur le niveau de basse est 4 fois plus fort (6db). Elles ne sont pas conçues pour être près d'un mur. A mon humble avis je pense que les focal ne sont adaptées dans ton cas.

La folia et la q acoustics (avec bouchon) sont conçues pour être près d'un mur. Tu devrais avoir plus de chances avec elles ...

[Deekay]

Bonjour,

Vous pourriez également considérer les Elipson prestige 2i à moins de 300€ la paire.
Quand je vois comment fonctionnent mes Prestige 4i presque collées au mur arrière, je pense qu’il n’y a pas de raison que les petites sœurs ne se comportent pas de la même façon.
Attention cependant, ces enceintes bibliothèques sont assez encombrantes et lourdes.

[guyniol]

il y à bien des enceintes conçues à ton usage: plaquées au mur, les EMP de chez JMR mais hors de ton budget, sinon à tes prix va voir du coté de chez les cousins germains, chez Canton la Chrono SL 516 pourrait t'intéresser. (trouvable entre 450 et 500 euros la paire)
sinon, un peu au dessus de ton budget (env. 840 euros) la gamme au dessus: la Vento 816.2
https://www.lowbeats.de/test-canton-ven ... ng-onwall/

[fbi1968]

XavierP56 tu parles de faire un essai chez moi avec plusieurs types d'enceintes pour se rendre réellement compte, j'aimerai beaucoup mais quel magasin parisien accepte que le client essaye plusieurs modèles chez lui?

Salut,
Tu peux toujours demander à Xavier E&M, le maître des lieux, ou ThierryG.

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[XavierP56]

En Hifi, il est toujours difficile de prédire ce qui va vraiment se passer tellement c'est complexe... L'idéal, c'est de pouvoir écouter sans même savoir ce que l'on écoute (matériel et prix) tellement le biais psychologique peut être fort.
Parfois on a de sacrés surprises ! Bon courage dans tes recherches.

[fbi1968]

En Hifi, il est toujours difficile de prédire ce qui va vraiment se passer tellement c'est complexe... L'idéal, c'est de pouvoir écouter sans même savoir ce que l'on écoute (matériel et prix) tellement le biais psychologique peut être fort.
Parfois on a de sacrés surprises ! Bon courage dans tes recherches.

Super l'idée
Et si tu as écouté en aveugle et que tu choisis le matériel le plus chère