Config avec B&W CM10 S2

[mcelest]

Bonjour,

Je voudrais comparer des Dali Opticon 8 et des B&W CM10, mais je ne trouve pas par chez moi de magasin qui aie les deux.
J'ai écouté les Dali avec un Atoll SDA 200, c'est vraiment bien. Est-ce que cet ampli est vraiment insuffisant pour les CM10 ? dans ce cas l'association ST200 + AM200 suffirait-elle ? Ou encore autre chose ? Sachant que j'ai besoin d'un lecteur réseau et qu'en plus je mettrai un bon lecteur BR (Oppo ou autre). Et mon budget ne peut pas dépasser les 7000. Je pense aller demain écouter des CM10, mais le vendeur me parle du BMA 2500 Denon qui fait déjà 3000 à lui tout seul !
Quelques avis désintéressés me seraient utiles ...

Merci d'avance,
Bonne journée à toutes et à tous.

Marc

[Lionel]

Bonsoir Marc,

Pour les CM 10, je propose quelques configurations autour de ces enceintes mais qui peuvent être déclinées avec d'autres produits de de philosophie musicale voisine mais de marque différente.

Il y a d'autres alternatives sans doute bien plus musicales et sans doute moins cher que le Denon cité (que je n'ai toutefois pas encore écouté).

Musicalement.

Lionel

[mcelest]

Bonsoir Lionel, grand merci pour cette réponse,

N'étant pas un expert, loin de là même, pourrais-tu m'indiquer quelques pistes.
Je suis allé sur le site http://audiophilefr.com/, j'y ai trouvé le banc d'essai fort complet pour les CM10, testé avec des configurations qui n'entrent pas dans mon budget. Ceci veut-il dire que ces enceintes ne peuvent pas être alimentées par des ampli en dessous d'une certaine gamme, bref qu'elles ne seraient pas compatibles avec ce budget ?

Il est très difficile de faire des comparaisons entre des électroniques sans les connaitre, et habitant la campagne, à plus de 100 km de la première ville pourvue en magasin Hifi, j'essaie de me faire une opinion à partir de ce que je trouve sur le Net, d'ailleurs au passage, merci pour ce forum qui m'éclaire beaucoup !

Bonsoir,

Marc

[omega]

Bonjour,
Lionel répondra mieux que moi et surtout de manière probablement plus exhaustive.
Mais pour exemple, une de mes relations a une paire de CM10 (pas des s2 toutefois mais cela ne doit pas changer grand chose) qui se trouvent fort bien alimentées par un intégré Atoll in200 se, dont le coût est ma foi fort raisonnable.
Sa source est un lecteur CD Atoll aussi (j'ai oublié la référence) et cet ensemble est vraiment très musical, dans une pièce à vivre assez vaste d'ailleurs.
En revanche il a une panoplie de câbles assez sérieuse : tout en Esprit, Beta ou Kappa, je ne me souviens plus.
Voili voilou !

[alexian]

Je dirai encore mieux si ton budget le permet de partir sur un Atoll PR300 + AM200SE pour ensuite plus tard quand tes finances te le permettront de rajouter un AM200SE pour faire de la bi amplification et donc aller encore plus loin.

Moi perso j'ai les CM9S2 avec un Atoll IN200 et cela marche super bien.

[omega]

Je dirai encore mieux si ton budget le permet de partir sur un Atoll PR300 + AM200SE pour ensuite plus tard quand tes finances te le permettront de rajouter un AM200SE pour faire de la bi amplification et donc aller encore plus loin.

Cela semble en effet être un grand classique de configuration avec les CM10.
Par ailleurs, B&W est de ces fabricants qui recommandent bi-cablâge et bi-amplification.
A juste titre ou pas ? : je ne sais pas, perso jamais testé.

[Gilles 34]

Bonjour,

Un ensemble Atoll ST200 + AM200 est dans le budget et suffisant pour les CM10 et t'a déjà plu avec des Dali.

Par contre il te faut écouter un maximum d'enceintes de marques et modèles différents car le choix est vaste et la palette des sonorités l'est tout autant, en notant bien les électroniques d'essai de celles qui t'ont plu. Il serait dommage de passer à côté de LA paire d'enceintes faites pour toi. Dans cette gamme de prix on trouve des Mulidine Cadence, Davis Cesar, Waterfall Victoria, JMR Cantabile Suprême, Kélinac 514 MG, Apertura Armonia pour ne citer que des Françaises : déjà un gros programme d'écoute.

[Lionel]

Bonsoir Lionel, grand merci pour cette réponse,

N'étant pas un expert, loin de là même, pourrais-tu m'indiquer quelques pistes.
Je suis allé sur le site http://audiophilefr.com/, j'y ai trouvé le banc d'essai fort complet pour les CM10, testé avec des configurations qui n'entrent pas dans mon budget. Ceci veut-il dire que ces enceintes ne peuvent pas être alimentées par des ampli en dessous d'une certaine gamme, bref qu'elles ne seraient pas compatibles avec ce budget ?

Il est très difficile de faire des comparaisons entre des électroniques sans les connaitre, et habitant la campagne, à plus de 100 km de la première ville pourvue en magasin Hifi, j'essaie de me faire une opinion à partir de ce que je trouve sur le Net, d'ailleurs au passage, merci pour ce forum qui m'éclaire beaucoup !

Bonsoir,

Marc

Bonsoir Marc,

Tout d'abord, mes excuses pour le retard dans la réponse. Au delà du test, j'ai effectué les essais avec différentes configurations, puis une partie des mêmes tests avec les S2. Je trouve qu'il serait dommage de ne pas mettre en valeur ces enceintes acoustiques avec des électroniques de leur niveau, mais je peux comprendre la question du budget limité. Ces enceintes peuvent être alimentées par des amplificateurs de gamme inférieure, et parmi eux le Naim Nait 5 si et le Nait XS2 (tests que j'ai d'ailleurs effectués)avec un résultat homogène et cohérent - sans faux plis tout au moins.

Un "ballon d'essai" a été effectué avec le REGA Brio-R, un peu léger ici. En revanche, le REGA Elex-R s'associe de belle manière avec ces enceintes. Je ne l'ai pas proposé pour les raisons évoquées ci-avant.

Dans un registre assez différent, le couple PR 200 et AM 200 (voir AM 100) est réellement séduisant et conserve une cohérence et une finesse qui vont bien dans le sens de la philosophie BW.

Il faudrait juste cerner plus précisément le budget consacré à l'amplificateur seul. Le cas échéant, vous pourriez tenter l'aventure avec le superbe amplificateur ETALON Supra fraîchement dévoilé en exclusivité qui a réellement l'énergie nécessaire pour driver correctement ces enceintes. Le " timbrage" est encore différent de celui des électroniques citées ci-avant, mais réellement séduisant et vivant.

Le choix de l'amplificateur ne peut pas uniquement passer par nos conseils; les conseils permettent de cibler un ou plusieurs produits susceptibles de s'associer de façon optimale avec vos enceintes, mais les types de restitution vous plairont-ils ? ça, c'est une autre histoire. Je sais que c'est un chemin de croix pour trouver un auditorium et que la distance dissuade parfois d'opérer cette démarche, mais comme par définition, l'appréciation personnelle est subjective, dans cette gamme de produits, vous ne pourrez pas vous affranchir d'une série d'écoutes - ne serait-ce que pour voir si telle ou telle musicalité vous convient. La patience fait aussi partie de l'exercice.

Musicalement.

Lionel

[mcelest]

Bonjour,

Merci à tous pour vos conseils et avis, qui me confirment :

1) Que la question du choix est fort complexe et le partage d'expériences et de conseils permet de clarifier, de trier aussi, les questions.

2) Que l'écoute est primordiale, dans des lieux spécialisés où les conseils sont aussi précieux.

J'ai fait hier une écoute comparative des CM 10 et des Dali, alimentées par de l'électronique Atoll, y compris en bi-amplification (SDA 200 + AM200).

Je pense que je vais continuer mes recherches à partir des Dali, qui à mes oreilles continuent de faire grande impression, une sensation de présence des instruments que je n'ai pas entendue sur d'autres enceintes (Focal, Davis).

Merci Lionel pour l'idée ETALON, je vais essayer d'en trouver un à écouter dans ma région (entre Grenoble et Nîmes).

Je ferai part ici de la suite de mes recherches.

Bonne journée

Marc

[vecho92]

Je dirai encore mieux si ton budget le permet de partir sur un Atoll PR300 + AM200SE pour ensuite plus tard quand tes finances te le permettront de rajouter un AM200SE pour faire de la bi amplification et donc aller encore plus loin.

Moi perso j'ai les CM9S2 avec un Atoll IN200 et cela marche super bien.

Personnellement, je possède l'ensemble atoll streamer st200se et ampli am200se couplé aux enceintes b&w cm10 et j'en suis très ravi.
J'ai eu cet ensemble pour moins de 5000 euros.

[Minorswing]

Je ne vais pas boulverser les commentaires précedents , mon retour d'expérience est dans la lignée.
Mon histoire:
A l’arrivée des CM10 (été 2013), un « Auditorium » de chez moi m’invite à une écoute (je cherchais à remplacer mon vieux système Vintage).
Nous avons passé 2 après midi à tester nombreux styles musicaux avec des electroniques NAIM, puis DEVIALET 400 et même 1 bonne heure avec ampli mythique MC Intosh.
Vraiment > je n’ai pu que constater que ça marchait vraiment ! Très bonnes colonnes bien timbrées, justesse , neutralité (et pas sophistiquées à driver comme des PEL Maetral , ou des PMC Twenty 24, ou Penaudio, etc)
Quelques semaines avant leur arrivée , je présélectionnais des Monitor Audio PL200 .
Ces B&W CM10 étaient ce que je recherchais avec un medium charnel sans concession, le grave avec un brin de « chaleur » capable d’envoyer du lourd – Enfin des aigus aérés ciselés au scalpel comme les 800 savent si bien le montrer.
Attention – le style de musique est majoritairement Jazz , variétés , et blues (quelques découvertes vers le Classique) , c’est « réglé » pour une écoute entre 60 et 80dB .

Coté Electroniques Je suis un brin intransigeant (et toutes ces nouvelles gammes Hifi bien différentes comparées à nos systemes des années 80/90) , il faut réaliser des choix cohérents : donc une bonne source à l’origine du traitement des pistes musicales. Ampli : il ne faut pas jouer petits bras , il faut du courant, et du bon pour réussir à faire s’exprimer les colonnes que tu sélectionnes ici (Dali ou B&W).
Dans mon salon , apres des tests NAIM en XS , puis XS2 (trop court ! il a fallu revendre), c’est finalement l’association tout ATOLL ; 1 préAmpli PR300 associé à 2 bloc Ampli AM200.
Au passage coté source « mention » au couple Drive – Convertisseur DR200 et DAC 200SE visiblement conçu et construit sans concession au regard de la qualité du signal musical, en offrant un rapport Q/P vraiment inégalable.
Subtilité des timbres instrumt ou voix , la richesse des détails et la fluidité générale.

Avec ce système ATOLL + B&W CM10 : La musicalité est un dosage subtile de naturelle, de puissance et d’équilibre sur l’ensemble du registre , c’est un poil « droit » , mais franchement « cohérent » ; Il y a des capacités énormes en puissance instantanée, en attaque ou arrêt de note , ce qui me séduit encore chaque minute d’écoute.

Bref en quelques mots > c’est neutre, facile ! ça marche ! du grand Plaisir Musical
Voila 1 photo pour le visu :



Minorswing

[nagual]

Bonjour

J'avais aussi ecouté les dali opticon 8 avant d'acheter mes CM10 s2
J'ai beaucoup aimé les Dali, son tres doux, musical.
J'avais ecoute sur du micromega IA400 et marantz na6005 c'etait vraiment tres beau.

j'ai achete les CM10 plus pour le cote look et finition, un cran au dessus des Dali qui font frigo americain.

Niveau amplification j'ai du essayer 5-6 amplis chez moi et autant en magasin HIFI sur les CM10
Au final j'ai choisi le 3d lab i millenium (qui fait aussi DAC).

je n'ai par contre jamais entendu le couple atoll sur les CM10.
Je ne connais pas ton budget, mais a ta place j'irais voir du cote du nano amplifier de 3d lab.
Si tu es en RP je peux meme te proposer de venir chez moi ecouter le 3dlab

[Minorswing]

Bonjour

J'avais aussi ecouté les dali opticon 8 avant d'acheter mes CM10 s2
J'ai beaucoup aimé les Dali, son tres doux, musical.
J'avais ecoute sur du micromega IA400 et marantz na6005 c'etait vraiment tres beau.

j'ai achete les CM10 plus pour le cote look et finition, un cran au dessus des Dali qui font frigo americain.

Niveau amplification j'ai du essayer 5-6 amplis chez moi et autant en magasin HIFI sur les CM10
Au final j'ai choisi le 3d lab i millenium (qui fait aussi DAC).

je n'ai par contre jamais entendu le couple atoll sur les CM10.
Je ne connais pas ton budget, mais a ta place j'irais voir du cote du nano amplifier de 3d lab.
Si tu es en RP je peux meme te proposer de venir chez moi ecouter le 3dlab

Bonsoir

Un peu de retard pour ma réponse , mais je confirme avoir pris lecture de ton message.
Excellente idée > une écoute comparative CM10 drivées Atoll - dito CM10 drivées 3d lab.
Je n'habite pas en région P mais c'est une destination régulière (plutot RDV pro en semaine, via TGV gare Montparnasse).
Si tu habites Paris accessible via reso M (pas à 30 , 40 min de RER) , et que tu as la capacité de me recevoir fin de matinée ou debut apres midi > cela pourrait fonctionner.
Donnes moi par MP ton adresse et des ex de jours et horaires en octobre.
Nota : Je vois que CTA Perception (15em Arr°) que je connais , et ou j'ai produit une 3 ecoutes des CM10 sous ICOS, ATOLL, NAIM , propose 3D Lab.
Ayant une oreille asses comparable avec le boss , je devine que ce materiel doit produire une jolie musicalité.

Minorswing

[nagual]

Bonjour

Alors je suis dans le 92 donc que rer et en semaine c est compliqué pour moi.

[Roland de gilead]

J'ai fait une grave erreur avec des dali rubicon 6 que j'ai remplacées directement par des cm 10 car meme si j'avais ete completement bluffé par les aigues et les voix, le double events a l'arriere a tué l'histoire. Grave impossible a gerer dans un petit salon. Donc in 200 et cm 10 bien, avec dali attention. Grand salon obligé.

[Minorswing]

J'ai fait une grave erreur avec des dali rubicon 6 que j'ai remplacées directement par des cm 10 car meme si j'avais ete completement bluffé par les aigues et les voix, le double events a l'arriere a tué l'histoire. Grave impossible a gerer dans un petit salon. Donc in 200 et cm 10 bien, avec dali attention. Grand salon obligé.

Noté - c'est bon à savoir.
Mais les CM10 ont elles aussi l'évent arrière , et font une taille déjà génereuse pour des colonnes.
Le salon sejour dans mon appart ne dépasse pas les 28m2 , c'est vraiment le mini du mini pour ces CM10.
En conclusion - je reprends ton commentaire aussi pour les anglaises, qui nécessitent aussi une belle pièce 30 , 35m2.
Minorswing

[Roland de gilead]

J'ai fait une grave erreur avec des dali rubicon 6 que j'ai remplacées directement par des cm 10 car meme si j'avais ete completement bluffé par les aigues et les voix, le double events a l'arriere a tué l'histoire. Grave impossible a gerer dans un petit salon. Donc in 200 et cm 10 bien, avec dali attention. Grand salon obligé.

Noté - c'est bon à savoir.
Mais les CM10 ont elles aussi l'évent arrière , et font une taille déjà génereuse pour des colonnes.
Le salon sejour dans mon appart ne dépasse pas les 28m2 , c'est vraiment le mini du mini pour ces CM10.
En conclusion - je reprends ton commentaire aussi pour les anglaises, qui nécessitent aussi une belle pièce 30 , 35m2.
Minorswing

La ou ca passe tres tres bien avec les cm10 ( decalage de 30 a 50 cm du mur ) il faut 1,50 m avec des dali ... Enfin ma piece etait peut etre pas adaptée.

[Minorswing]

J'ai fait une grave erreur avec des dali rubicon 6 que j'ai remplacées directement par des cm 10 car meme si j'avais ete completement bluffé par les aigues et les voix, le double events a l'arriere a tué l'histoire. Grave impossible a gerer dans un petit salon. Donc in 200 et cm 10 bien, avec dali attention. Grand salon obligé.

Bonsoir Roland de gilead.
Ton démenagement est il pour fin septembre?
N'hesites pas à nous faire un compte rendu de ta nouvelle mise en oeuvre , nouveau salon d'écoute.
Bonne semaine.
Minorswing

[Roland de gilead]

Deux longs mois a attendre ...