Conseils sur remplacement enceintes

Colonne, Bibliothèque, Murale ...
Avatar du membre
David S
Audiophile
Messages : 79
Enregistré le : 08 déc. 2014, 09:23

Message non lu 08 déc. 2014, 12:23

Bonjour à tous,

Comme c'est mon 1er post sur ce forum (que je lis malgré tout depuis près d'un an), je me présente en quelques mots avant de vous exposer mon problème :
Comme mon pseudo l'indique je m'appelle David et je suis Nancéien (bonjour à AUDIOFREQUENCES au passage :D ).
J'ai 38 ans et passionné par l'audio depuis bien longtemps (BTS électronique et quelques réalisations...simples...d'amplis à tubes à base d'EL84 simple étage et en classe A à mon actif avec l'aide de la regrettée revue LED).
Ce qui m'amène aujourd'hui sur ce forum, est mon intention de remplacer mes actuelles enceintes MISSION MX5.
En effet, suite à un cambriolage il y a quelques années, j'ai refait progressivement mon installation avec un intégré PRIMALUNA, une platine PROJECT et un lecteur CD MARANTZ (pour les détails des modèles, tubes et autres câbles, voir mon profil car j'ai tout détaillé).
Mon salon est relativement grand (environ 30m2 et je suis assis à 3.50m des enceintes), ce n'est pas énorme mais le souci est qu'il est ouvert sur la cuisine et la salle à manger côté gauche et l'ensemble fait un grand open space d'environ 95m2, d'où mon choix sur les MISSION MX5 (en plus importées d'Angleterre car la distribution s'arrête à la MX4 en FRANCE). C'est la seule qui m'a paru être "à la hauteur" et que j'ai pu écouter à la frontière côté Allemand et entrait dans mon budget pour un achat provisoire il y a 2 ans. Ceci dit en passant, pour une paire d'enceintes à moins de 1000€, je vous garantie avoir été bien déçu de modèles à plus de 4000€ par rapport à ce modèle (CABASSE et DAVIS pour ne pas les nommer...). Certe la fabrication fait vraiment brut de décoffrage, mais quelle musicalité pour ce prix...et surtout ça descend très bas, ce qui est essentiel pour un salon assez grand et ce que j'écoute.
D'ailleurs, cela me permet de faire la transition avec mes goûts musicaux très éclectiques, essentiellement Rock ou équivalent (Who, Mark Knopfler, Jospeh Arthur, Deep Purple, Led Zep...) et parfois Jazz (Petrucciani) ou Français (en ce moment l'album acoustique de Lavilliers...bien trop basseux d'ailleurs).
Voici ma question, selon les éléments que j'ai pu vous apporter (mais si j'en ai oublié, surtout demandez moi des compléments d'info) :
vers quels modèles pourrais-je me tourner avant de cibler une écoute avec mon ampli dans des marques telles que MULIDINE, JMR, PROAC ou PEL dont j'aprecie la philosophie mais dont je n'ai jamais pu faire d'écoute avec MON système et simultanément en écoute comparative ?
Pour info, j'aime quand ça descend bas mais que ça traîne pas, idem pour les aigus, je suis très sensible quand il y en a de trop et que l'écoute devient fatigante...ça va peut-être éliminer certaines marques/modèles d'office ?
Merci d'avance pour vos réponses et surtout d'avoir été courageux de lire ce message jusqu'au bout ;)

David
Avatar du membre
David S
Audiophile
Messages : 79
Enregistré le : 08 déc. 2014, 09:23

Message non lu 08 déc. 2014, 12:38

J'ai oublié de préciser mon budget : 2500€ à 3000€ environ...ça dépendra aussi de la vente de mes MISSION.

David S.
Avatar du membre
Xavier - E&M
Professionnel
Messages : 11060
Enregistré le : 23 août 2012, 17:58

Message non lu 08 déc. 2014, 13:37

Bonjour David, et merci pour cette première intervention très complète.
Je pense immédiatement aux PEL Quattro +:
Ca descend bas, ça envoie même dans les grandes salles (faut que l'ampli suive), l'aigu n'est pas agressif, et pour moi, c'est ce qui s'associe le mieux avec des enregistrements compressés en dynamique (les versions CD ou démat de ces musiques sont malheureusement compressées, bien plus que dans les éditions vinyles).
Sinon Proac, à vérifer, notamment la tenue des graves, pas toujours bien faite selon les modèles. Une simple écoute sur vos musiques vous renseignera vite.
Mulidine et JMR risquent de manquer de corps dans ces zones de tarif sur ces enregistrements compressés en dynamique.
A vérifier aussi.
Si vous écoutez ces musiques en vinyle, les JMR et les Mulidine rentrent dans la course.
Chez JMR, les nouvelles Euterpe Suprème peuvent faire des merveilles (précision, et très beau bas de spectre).

Bref, ça fait du choix !
Avatar du membre
David S
Audiophile
Messages : 79
Enregistré le : 08 déc. 2014, 09:23

Message non lu 08 déc. 2014, 13:45

Merci Xavier. PEL va être difficile à trouver dans le 54 (je n'en ai pas vu chez AF à ma dernière visite).
J'aurais dû préciser, j'écoute davantage de vinyles que de CD...
Ceci étant, si j'ai la possibilité prochainement (début 2015 ?) de venir faire des écoutes comparatives sur JMR et PEL et que vous acceptez que je débarque avec mon ampli...ce serait avec joie ;)
Avatar du membre
Xavier - E&M
Professionnel
Messages : 11060
Enregistré le : 23 août 2012, 17:58

Message non lu 08 déc. 2014, 13:50

Avec plaisir ! Et l'écoute avec votre ampli sera encore plus efficace.
L'écoute en vinyle est la meilleure garantie de qualité pour les musiques indiquées, pour ça vous avez déjà tout bon !
Avatar du membre
David S
Audiophile
Messages : 79
Enregistré le : 08 déc. 2014, 09:23

Message non lu 08 déc. 2014, 13:52

Par contre juste une remarque, je ne suis pas spécialiste en PEL (très peu d'écoutes effectuées), mais vous êtes sûr que c'est la QUATTRO et pas la KANTOR vers laquelle vous souhaitez m'orienter ? Car la QUATTRO est une biblio et vu la taille de mon salon, la petitesse du HP de grave et le rendement faible de ce modèle...pas sûr que mon PRIMALUNA arrive à "envoyer" assez...?
Avatar du membre
Xavier - E&M
Professionnel
Messages : 11060
Enregistré le : 23 août 2012, 17:58

Message non lu 08 déc. 2014, 14:13

La Kantor S3 serait la plus adaptée, mais elle est hors budget.
La Quattro + cache très bien son jeu, et les grands espaces ne lui font vraiment pas peur.
Elles ont 2 HP de grave l'un derrière l'autre, et leur ampleur de restitution surprend toujours les auditeurs dans les belles salles.
A voir pour le Prima Luna, je ne suis pas très inquiet. Ca dépend aussi de votre niveau de volume d'écoute. Le test d'écoute avec l'ampli permettra de vérifier ces points.
Avatar du membre
David S
Audiophile
Messages : 79
Enregistré le : 08 déc. 2014, 09:23

Message non lu 08 déc. 2014, 14:23

Je suis en train de lire quelques avis sur ce modèle et la fiche technique, je suis effectivement surpris par cette technologie de double HP...mais comme je le disais, je ne suis pas très connaisseur de cette marque car pas distribuée dans le 54 et en plus, je n'ai jamais mis les yeux sur une biblio avant aujourd'hui ! A voir...et à entendre donc...
Bruno Cooper67
Audiophile
Messages : 515
Enregistré le : 19 janv. 2014, 17:16

Message non lu 08 déc. 2014, 19:21

Bonjour David.
AF, rue des Carmes, a distribué PEL pendant quelques années. L'arrêt n'est pas imputable à la qualité des produits. Peut-être cela reprendra t-il un jour ?
Si vous voulez écouter des Kantor, j'ai des S2 (à vendre, mais ce n'est pour cela que je vous en parle, sauf à ce que vous soyez intéressé) ou des Alycastre (mais autre monde, autre budget). Cependant, dans le nord du département...
Cela pourrait éventuellement vous donner une idée de la philosophie de PEL. ;)
Ce qui n'empêche pas de filer chez Xavier, bien sûr et de profiter de ses bienfaits (qui sont nombreux... :P)
Bien cordialement,
YBA, PEL et PrimaLuna.
Avatar du membre
David S
Audiophile
Messages : 79
Enregistré le : 08 déc. 2014, 09:23

Message non lu 08 déc. 2014, 20:09

Merci pour cette proposition Bruno. Si vous ne les avez pas vendues après les fêtes, je ne suis pas contre une écoute.

Cldt
Avatar du membre
Lionel
Audiophile
Messages : 2999
Enregistré le : 28 juil. 2013, 15:19

Message non lu 09 déc. 2014, 22:58

Bonjour,

Je confirme qu'Audiofréquences ne distribue plus ni PEL, ni JMR. L'offre de Bruno est inespérée et je vous recommande vivement de faire des essais d'écoutes de ces enceintes utilisées également par moi-même pour la plupart des tests d'écoutes.

Et qui sait, les Kantor S2 pourront permettre, le cas échéant, le redéploiement de votre ensemble audio avec par la suite des éléments de gamme et de musicalité plus élevée.

Musicalement.

Lionel
Avatar du membre
David S
Audiophile
Messages : 79
Enregistré le : 08 déc. 2014, 09:23

Message non lu 10 déc. 2014, 12:18

Bonjour,

Comme je le disais, après les fêtes, dès que j'aurai un peu de temps, je prendrai contact pour une écoute.
Quand vous parlez d'éléments de gamme supérieure, vous parlez de mon PRIMALUNA ? Car j'ai eu et essayé beaucoup d'amplis (même à transistor) et quelque soit le prix, c'est celui là qui m'a le plus conquis...en tout cas selon mes goûts et critères d'écoute. J'ai eu en transistor du CAIRN, ATOLL, REGA et NAIM, et même si je les ai tous appréciés, aucun n'arrivait au niveau du PRIMALUNA. Mon ancien ampli à tubes "acheté" (car avant je les fabriquais) était un AUDIOMAT ARPEGE, je l'adorais...mais il lui manquait de la polyvalence par rapport au PRIMALUNA, il ne s'exprimait pas bien avec toutes les musiques. Donc à part McIntosh qui me fait toujours hérisser les poils sur les bras quand j'en entends un, je ne souhaite pas changer...mais c'est un tout autre budget que je ne suis pas prêt à consacrer pour le moment (je préfère partir en vacances lol).
Ceci étant, je ne serais pas contre revenir sur un NAIM, car les nouvelles gammes s'expriment vraiment bien sur tout type de musique...et quel dynamisme...mais je suis quand même bien accroché aux tubes, c'est culturel chez moi.

Cldt
Avatar du membre
David S
Audiophile
Messages : 79
Enregistré le : 08 déc. 2014, 09:23

Message non lu 11 déc. 2014, 13:54

Bonjour à tous,

Xavier, depuis que vous m'avez parlé des PEL QUATTRO + , j'avoue glâner des infos par-ci par-là et force est de constater que je n'ai trouvé aucun avis négatif. Néanmoins, les à prioris ayant la vie dure, je reste perplexe sur le fait qu'une si petite enceinte puisse venir à bout d'un grand salon avec 35 watts "aux fesses" malgré sa technologie plutôt novatrice.
Du coup, je suis curieux, impatient...et je vais commencer à regarder quand j'ai un we de libre afin de le passer dans la capitale et prendre rdv pour une écoute mon ampli sous le bras. Bien évidemment j'aimerais aussi écouter ce que cela donne avec des EUTERPE, CANTABILE et...allons-y gaiement, des KANTOR S3 pour se faire plaisir (enfin pas trop car me connaissant...).

En attendant, si des possesseurs de QUATTRO + peuvent en parler, je suis preneur de toute info (+ ou -).

Merci à tous.
Avatar du membre
Lionel
Audiophile
Messages : 2999
Enregistré le : 28 juil. 2013, 15:19

Message non lu 12 déc. 2014, 23:31

Bonjour David,

En son temps, j'avais écrit un banc d'essai sur ces enceintes (et certaines versions précédentes); vous y retrouverez l'essentiel sur http://audiophilefr.com/Site/ecoutes/ec ... tes-p.html

Musicalement.

Lionel
Avatar du membre
David S
Audiophile
Messages : 79
Enregistré le : 08 déc. 2014, 09:23

Message non lu 13 déc. 2014, 07:33

Merci Lionel,

Depuis le temps, je vais finir par connaître vos bancs d'essai par coeur ;)
Je n'ai pas vraiment de doutes sur la KANTOR...c'est sur ma capacité à résister et rester raisonnable que j'en ai...
Mais j'attends avec impatience le mois de janvier afin de planifier un RDV un samedi chez Xavier (si si...il a dit oui :D ).
Tout le bien que tout le monde dit de la QUATTRO+ attise ma curiosité. Ceci étant, rien ne dit que je ne vais pas repartir avec une EUTERPE.
Affaire à suivre...

Cldt
Avatar du membre
David S
Audiophile
Messages : 79
Enregistré le : 08 déc. 2014, 09:23

Message non lu 02 janv. 2015, 20:29

Bonjour et meilleurs voeux à tous ;)

J'ai eu l'opportunité d'écouter des CM9 S2...c'était magnifique, certes sur un ampli qui n'est pas le mien et que je ne connais pas spécialement (ATOLL IN80) mais alors la beauté des timbres, un aigu qui n'est jamais fatigant (et pourtant c'est ce que je reproche à ATOLL habituellement, donc les B&W doivent y être pour beaucoup...) et des graves...des graves...pfiou que ça descend bas, et sans trainage.
Je suis sûr que sur mon PRIMALUNA ça doit être une merveille 8-)

Mais ne nous enflammons pas, dans quelques jours Xavier me reçoit pour une écoute d'EUTERPE et QUATTRO+ (et peut-être des surprises du chef ?) et qui sait, je serais peut-être encore davantage surpris...?

Impatience...impatience...

David S.
Avatar du membre
Lionel
Audiophile
Messages : 2999
Enregistré le : 28 juil. 2013, 15:19

Message non lu 02 janv. 2015, 23:47

Bonsoir,

Oui, oui, il faut écouter avec votre amplificateur : les résultats obtenus avec un PRIMA LUNA seront aux antipodes de ceux obtenus avec un ATOLL.

Musicalement.

Lionel
Avatar du membre
David S
Audiophile
Messages : 79
Enregistré le : 08 déc. 2014, 09:23

Message non lu 03 janv. 2015, 07:35

Bonjour Lionel,

C'est sûr que ATOLL faut aimer, personellement il y a quelques marques comme celle-ci, LAVARDIN ou CAIRN qui sont pourtant encencées par la presse (moyenant un chèque ;) ), également par les utilisateurs...mais dont je n'ai jamais apprécié la sonorité.
J'ai le souvenir d'une écoute d'un ensemble ATOLL ampli + CD sur SKIFF 300...quelle horreur, plusieurs années après mes oreilles s'en souviennent, et pas en bien ! Mais comme je l'ai dit dans ma présentation j'ai été bercé aux tubes, aujourd'hui en transistor à part NAIM que j'affectionne particulièrement, je n'apprécie pas grand chose...ou alors dans d'autres sphères comme Mc INTOSH ou ACCUPHASE.
Ceci étant, contrairement à ce que beaucoup pensent, PRIMALUNA n'est pas si éloigné de la sonorité d'un transistor lorsqu'il est équipé de KT88. Et puis l'avantage c'est qu'on peut s'amuser à outrance en changeant les tubes d'entrée, de déphaseur, de puissance...on change complètement d'ampli quand on passe de 4 vieilles EL34 MULLARD à 4 KT88 JJ. On fonction de l'humeur, des musiques, de l'envie de changer un maillon de la chaine...on peut remplacer les tubes et hop...un nouvel ampli avec une nouvelle sonorité.
C'est un choix que j'ai fait il y a bien longtemps...

Bonne journée.
Avatar du membre
Lionel
Audiophile
Messages : 2999
Enregistré le : 28 juil. 2013, 15:19

Message non lu 07 janv. 2015, 12:19

Bonjour David,

Je retombe sur vos remarques.

Comme pour toute marque, quelqu'elle soit, on peut aimer ou détester, mais au delà des timbres et / ou de la texture sonore, on ne peut pas faire fi de l'association avec les enceintes acoustiques, et dans une moindre mesure les câbles et la source. Je n'évoque même pas l'environnement (pièce d'écoute).

Ce qui est sûr est que le comportement d'un amplificateur ATOLL avec des enceintes Cabasse (SKIFF qui plus est) est juste improbable. D'ailleurs, on peut s'interroger de façon plus large sur l'association des modèles CABASSE (notamment de gamme accéssible). Certains encensent et préconisent le mariage avec NAIM .........sans commentaires.

S'agissant de Mac Intosh ou Accuphase, je pense aussi que la réputation de ces électroniques ancestrale est surfaite : belle musicalité, certes, on est à cent lieues d'une musicalité pure et naturelle par exemple. Evidemment, aucune revue ne pourra l'écrire pour les raisons que vous avez évoqué (entre autres).

Pour conclure, si votre amplificateur PRIMA LUNA vous convient, alors tant mieux, et c'est cela qui compte avant tout.

Musicalement.

Lionel
Avatar du membre
David S
Audiophile
Messages : 79
Enregistré le : 08 déc. 2014, 09:23

Message non lu 07 janv. 2015, 14:08

Bonjour Lionel,

Pour ATOLL et CABASSE ça remonte à une époque où je ne me souciais pas forcément de l'association des produits...jeunesse...1ers deniers à dépenser...envie d'un bon système...mais si c'était à refaire, je referais la même chose puisque c'était le début de la grande aventure dans le domaine de la reproduction musicale de qualité...et en fonction de mes moyens de l'époque.

Sans compter que lorsque que l'on a pas encore 20 ans et que l'on met le pied (l'oreille ;) ) la-dedans, on se fie forcément un peu...beaucoup...à ce qui est écrit par ci où là...

Mais je suis ravi du chemin parcouru...on apprend de ses erreurs...sans compter qu'au delà du matériel acheté ici ou là, j'ai passé beaucoup de temps à fabriquer mes propres ampli à lampes, acheté de l’occasion (j'ai toujours adoré les sonorités que produisaient les vieux Marantz et Sansui) et qu'il faut consacrer beaucoup de temps et commettre beaucoup d’erreurs avant d'arriver à un résultat satisfaisant...qui ne dure qu'un temps...car c'est un domaine qui va de paire avec l'envie d'une constante évolution.

Aujourd'hui je prends mon temps...et la route pour rencontrer Xavier 8-) ... et ainsi découvrir de nouveaux horizons...peut-être fructueux ou non...nous verrons bien.

Au plaisir de vous lire...

David S.
Répondre