Enceintes JMR: hausse des tarifs au 15 août 2015

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Xavier - E&M
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Message non lu 01 août 2015, 09:33

Bonjour

Que ça soit contrariant pour les acheteurs, je comprends.
Par contre, dire que c'est exagéré, c'est faire des reproches infondés et injustes aux constructeurs: ils ne sont pour rien dans la nécessité de ces augmentations, ils en subissent la contrainte, ça ne fait que leur ajouter un souci.
Si on envisage un achat, il faut considérer non pas l'augmentation, mais le prix tel qu'il est au moment de l'achat, en l'analysant par rapport à ce qu'on trouve sur le marché, pour ce type de rendu. Sur cet aspect, les Abscisse demeurent particulièrement bien placées.

Je regarderai quel sera le prix à partir du 15 août.

;)
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Xavier - E&M
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Message non lu 01 août 2015, 09:38

Thierry.G a écrit :Pacau je comprends tout à fait ton ressenti, c'est pas simple comme tu dis, par contre si ton projet est pour fin d'année, voici une idée à mettre au point avec Xavier s'il est d'accord : prend contact avec lui et pose un accompte sur une commande d'Abscisse de quelques 400-500€ (c'est juste un exemple)... pour bloquer ta paire au prix d'aujourd'hui (p/e avec une petite ristourne de quelques x%) et fin d'année, quand tu es prêts, tu finalises ton achat et te fais livrer ...

mais je dis ça, je ne dis rien ;)


Effectivement, Thierry propose une bonne solution. Si il y a décision d'achat dans les mois à venir, il est possible de passer commande avant le changement de tarif du 15 août, pour bénéficier de la grille tarifaire actuelle.
J'ai déjà quelques commandes anticipées, de la part de personnes prévoyantes.
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pacau
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Message non lu 01 août 2015, 12:02

Xavier - E&M a écrit :Bonjour

Que ça soit contrariant pour les acheteurs, je comprends.
Par contre, dire que c'est exagéré, c'est faire des reproches infondés et injustes aux constructeurs: ils ne sont pour rien dans la nécessité de ces augmentations, ils en subissent la contrainte, ça ne fait que leur ajouter un souci.
Si on envisage un achat, il faut considérer non pas l'augmentation, mais le prix tel qu'il est au moment de l'achat, en l'analysant par rapport à ce qu'on trouve sur le marché, pour ce type de rendu. Sur cet aspect, les Abscisse demeurent particulièrement bien placées.

Je regarderai quel sera le prix à partir du 15 août.

;)


Bonjour Xavier,

Je persiste et signe en stipulent que le prix après l'augmentation prévue le 15 aout est exagéré.
Je veux bien qu'il est eu des augmentations sur les cours des matières premières +tva mais delà à une augmentation de 775 euros sur deux année.
c'est bien JMR qui fixe les prix HT auprès de ces distributeurs??????????
De plus il y a aucune modification technique ni esthétique sur ce model depuis sa sortie.
Je ne remets pas en cause le travail effectué par JMR sur la qualité de ses produits bien au contraire.
Mais delà à devenir une vache à lait non merci.

Bien à vous
Pacau
Modifié en dernier par pacau le 01 août 2015, 12:05, modifié 1 fois.
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Message non lu 01 août 2015, 12:05

Thierry.G a écrit :Pacau je comprends tout à fait ton ressenti, c'est pas simple comme tu dis, par contre si ton projet est pour fin d'année, voici une idée à mettre au point avec Xavier s'il est d'accord : prend contact avec lui et pose un accompte sur une commande d'Abscisse de quelques 400-500€ (c'est juste un exemple)... pour bloquer ta paire au prix d'aujourd'hui (p/e avec une petite ristourne de quelques x%) et fin d'année, quand tu es prêts, tu finalises ton achat et te fais livrer ...

mais je dis ça, je ne dis rien ;)


Bonjour Thierry,

Merci je vais y songer...... :idea:

Musicalement
Pacau
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Xavier - E&M
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Message non lu 01 août 2015, 12:46

pacau a écrit :
Xavier - E&M a écrit :Bonjour

Que ça soit contrariant pour les acheteurs, je comprends.
Par contre, dire que c'est exagéré, c'est faire des reproches infondés et injustes aux constructeurs: ils ne sont pour rien dans la nécessité de ces augmentations, ils en subissent la contrainte, ça ne fait que leur ajouter un souci.
Si on envisage un achat, il faut considérer non pas l'augmentation, mais le prix tel qu'il est au moment de l'achat, en l'analysant par rapport à ce qu'on trouve sur le marché, pour ce type de rendu. Sur cet aspect, les Abscisse demeurent particulièrement bien placées.

Je regarderai quel sera le prix à partir du 15 août.

;)


Bonjour Xavier,

Je persiste et signe en stipulent que le prix après l'augmentation prévue le 15 aout est exagéré.
Je veux bien qu'il est eu des augmentations sur les cours des matières premières +tva mais delà à une augmentation de 775 euros sur deux année.
c'est bien JMR qui fixe les prix HT auprès de ces distributeurs??????????
De plus il y a aucune modification technique ni esthétique sur ce model depuis sa sortie.
Je ne remets pas en cause le travail effectué par JMR sur la qualité de ses produits bien au contraire.
Mais delà à devenir une vache à lait non merci.

Bien à vous
Pacau


C'est bien JMR qui fixe les prix, mais vous semblez dire que c'est juste son bon vouloir (de gagner plus sur le dos des acquéreurs ?) et que c'est injustifié.
Je vous explique que Jean Claude n'augmente pas ses marges, il ne fait que répercuter les hausses de coûts de production qu'il a subi. Et il est dans l'obligation de le faire, pour la pérennité de l'entreprise. Il n'y a aucune exagération: ça fait des mois que ces augmentations de coûts se font, il faut impérativement les répercuter sur le prix de vente pour maintenir les flux permettant à la structure de fonctionner (en payant ses propres coûts de fonctionnement).
Quand des améliorations de modèles ont lieu sans augmentation de prix, l'acquéreur est bien content (quoi que certains trouvent à y redire et à faire des reproches), là les prix augmentent sans forcément d'amélioration de produits (comme pour plein d'autres produits ou fournitures: quand l'électricité ou le gaz augmentent, la qualité n'augmente pas).
Encore une fois, il s'agit d'une répercussion inévitable et indispensable des coûts de production. Oui, c'est regrettable, mais non, il n'y a pas à en faire reproche ou suspecter tu "tirage de lait" sur les acquéreurs. Ces hausses de tarifs n'arrangent pas les constructeurs, ils les font contraints et forcés.
Quand il s'agit d'une répercussion des évolutions de taux de change euro/dollar, qui fait évoluer les tarifs de pas loin de 20% pour certaines marques, il n'y a aucun reproche à faire. Ne pas imputer ces augmentations serait suicidaire. Et bien c'est pareil avec les augmentations de coûts de matières premières, de composants, de sous-traitants.
Si vous connaissez bien les Reynaud, vous savez que ce n'est pas leur état d'esprit "d'embourber" le challand. L'Abscisse a toujours été d'un tarif ultra compétitif par rapport à ses capacités musicales, elle le demeure même avec ses nouveaux tarifs.
Après, cette augmentation peut la rendre inatteignable pour des personnes intéressées, c'est précisément ce risque qui fait que les constructeurs sérieux limitent les tarifs et les hausses de prix au strict nécessaire. Et c'est bien le cas ici. C'est ne pas faire ces hausses de prix qui serait suicidaire pour la marque, et les inévitables contrariétés créées ajoutent à la difficulté de la chose, mais c'est malheureusement incontournable.
Allez gérer une entreprise de conception et réalisation d'enceintes, et sachez résister, durer et innover durant près de 50 ans, vous comprendrez vraiment les décisions qu'il faut parfois savoir prendre quand c'est nécessaire.

J'ai la chance et le privilège d'avoir accès à certaines discussions et études de tarifs, sur les modèles actuels comme sur les études en cours, je vois de près comment ça se passe, et les efforts faits pour ajuster ces tarifs au strict nécessaire. Voir affirmer que ces tarifs et augmentations seraient exagérées ne correspond pas du tout à la réalité, raison pour laquelle je défends furieusement JMR et Jean Claude sur cette nécessité d'évolution de tarifs. (Sans compter ce reproche injustifié et injuste que Jean Claude se prend dans la face).
Ces hausses de prix ne m'arrangent pas non plus, les personnes intéressées étant souvent -comme vous- dubitatives sur leur justification, et lorgnent plus sur les propositions d'autres constructeurs. Avec pour moi risque de perte de ventes. Malgré tout, je défends ces ajustements, car j'en sais la réelle justification et la nécessité, et la compétitivité des enceintes JMR reste intéressante même avec ses nouveaux tarifs.

;)

(Ceci dit sans animosité, ces réactions permettant d'expliquer plus largement les contextes et justifications de ces changements de tarifs, et la politique JMR sur ces aspects prix)
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Lionel
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Message non lu 01 août 2015, 13:21

Bonjour à tous,

Lorsque je vois l'augmentation des taxes sur les frais de personnel qui ne cessent de croître, aux qu'elles s'ajoutent l'inflation sur les matières premières, composants, électricité, etc... évoqués par Xavier, je peux comprendre l'ajustement des tarifs.

Ne croyez pas que les pseudo aides évoquées par les gouvernements successifs existent pour nos pmi / pme. Elles ne peuvent d'ailleurs pas être mises en oeuvre uniformément par tous les acteurs économiques de manière aussi simple que l'on veut bien nous le faire croire.

Pour terminer sur une remarque un peu " simpliste" , croyez vous réellement que nos dirigeants s'intéressent à la haute fidélité et plus généralement à la reproduction musicale ? Permettez moi d'en douter.

Musicalement.

Lionel
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pacau
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Message non lu 01 août 2015, 20:03

Bonsoir Xavier Lionel,

à titre personnel, j'aurais préféré des augmentations plus douce tout les ans auraient été plus judicieux.
même si JMR jean claude ce réfutait toutes augmentation tarifaire.
pour certains passionnés tel que moi entre autre,ont peut être du mal à admettre de forte augmentation, car nos budget ne sont pas inépuisable.
Et cela remet en cause pleins de choses, peut être aller voir chez la concurrence ...........made in France.
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Lionel
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Message non lu 01 août 2015, 20:07

Bonsoir Pacau,

Augmentations plus douces.... oui, pourquoi pas ! mais, désolé de revenir sur ce point qui m'irrite : nos pouvoirs publics se posent-ils la question des augmentations plus douces des prélèvements obligatoires et autres impôts ?

Musicalement.

Lionel
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Xavier - E&M
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Message non lu 01 août 2015, 20:18

Si les augmentations auraient pu être progressives, mais elles auraient alors dû démarrer plus tôt, pour atteindre le niveau actuel qui correspond aux coûts réels de production. Différer plus les répercussions de prix, c'est déraisonnable pour l'équilibre des entreprises.
Pour la variation de parité euro/dollar, pour les appareils fabriqués en dollars, il est tout aussi impossible de différer: les ilportateurs-distributeurs ont longtemps absorbé les baisses de margé espérant un retour aux taux initial. Ça n'est pas arrivé, à un moment il faut restaurer les équilibres.
Si JMR avait pu limiter ou différer plus encore les hausses, ça aurait été fait. Penser le contraire, c'est ignorer leur état d'esprit. Eux savent aussi que ça peut faire fuir ou éloigner les clients, mais la vente à perte n'est pas la solution.
Augmentation ou pas, il est toujours sain de regarder l'ensemble du marché pour trouver des appareils qui nous correspondent. Et pour les amateurs du JMR, si certains modèles sont inaccessibles, il reste les autres modèles. Les progressions qualitatives de ces dernières années les rendent toujours très compétitives pour qui est à la recherche de ce type de rendu musical.
Et puis cette augmentation n'intervient que dans 15 jours: comme l'indique Thierry, pour qui a un projet concret, il est encore temps d'anticiper cette hausse pour ne pas la subir.
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Message non lu 01 août 2015, 20:50

Lionel SCHMITT a écrit :Bonsoir Pacau,

Augmentations plus douces.... oui, pourquoi pas ! mais, désolé de revenir sur ce point qui m'irrite : nos pouvoirs publics se posent-ils la question des augmentations plus douces des prélèvements obligatoires et autres impôts ?

Musicalement.

Lionel


Lonsoir Lionel,

Croyez moi, je suis aussi remonté que vous auprès de nos chers pouvoir public.
Je n'ai jamais été autant ponctionné cette année que ce soit à la source, complémentaire retraite, impôt sur le revenu etc.........
Mon Pouvoir d'achat en berne. :evil:
Mais bon j'ai un toit et mon frigo est plein, je ne vais pas me plaindre ;)

Musicalement
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Stef Ledarp
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Message non lu 01 août 2015, 22:25

Bonsoir,
Les soucis économiques actuels et redondants impactent de plus de plus de monde et de domaines,
d'où la hifi française et l'énervement sur ce sujet, non ?

Heureusement la musique adoucit les moeurs..

Si la politique faisait appel à de vrais experts indépendants ,dans chaque branche, au lieu de copinage avec intérêt et profit, cela fonctionnerait un peu mieux peut-être. Encore faut-il, comme dit Lionel, qu'elle s'y intéresse . :help:

Stef L.
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Message non lu 02 août 2015, 14:05

Bonjour Stef,

Oui, heureusement il nous reste la musique qui est un formidable anti stress (tout comme cet excellent forum d'ailleurs :P ) permettant de nous détendre en écoutant nos musiques favorites.

Je serais curieux de savoir sur quels équipements nos politiques écoutent leurs musiques; maintenant s'ils écoutent la musique de la même manière que les préoccupations des français, on est mal barré :cry:

Musicalement.

Lionel
Bruno Cooper67
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Message non lu 03 août 2015, 18:06

Nos "politiques", que nous choisissons avec un discernement que les pays germaniques et nordiques nous envient, ont surtout pour ambition, lorsqu'ils ont la malchance d'être élus, de combler des abysses qu'ils ont eux-même creusés. En tentant de sauver leurs meubles d'un désastre prévisible et en calculant qu'une somme de minorités peut éventuellement constituer une majorité servile. :ange:
A ce titre, la communauté audiophile a son mot à dire.
Battons nous pour une exonération de la TVA sur les produits acquis auprès de Xavier !
(Faut commencer modeste...)
Je m'occupe de la banderole si Pascal commence à griller les saucisses devant Bercy ! :D
YBA, PEL et PrimaLuna.
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Xavier - E&M
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Message non lu 03 août 2015, 18:15

Voilà un combat responsable (et solidaire!) :P
Alors, Pascal, ces saucisses ?
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Message non lu 03 août 2015, 19:01

Bonjour Bruno, Xavier,

OK pour les saucisses
Et pour les fins connaisseurs charcuterie de l'ile de beauté 0 tva et fait maison.
Il faudra juste que je loue un barbecue familiale chez kiloutou.

Musicalement (speudo Pacau)
Pascal
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Message non lu 03 août 2015, 19:11

Moi, je suis pas mauvais en barbecue :P

Cela dit, se serait une exonération partielle pour tous les points de ventes spécialisés. Bien entendu, j'exclus les grandes surfaces multi médias et autres enseignes qui traînent notamment en région parisienne et qui vendent par internet à prix cassés n'importe quelle "merde" (excusez moi du terme employé) :oops:

Musicalement.

Lionel
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Message non lu 03 août 2015, 19:58

Lionel SCHMITT a écrit :Moi, je suis pas mauvais en barbecue :P

Cela dit, se serait une exonération partielle ...





Lionel, tu chipotes ... Et ça ne vient pas de chipolata ... :D
YBA, PEL et PrimaLuna.
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Message non lu 03 août 2015, 20:06

Oui, il faut être un peu lucide : l'éxo totale n'existe pas.

Ok, pour les chipolatas :D

Musicalement.

Lionel
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Message non lu 03 août 2015, 21:49

Bonsoir,

pour information les Abscisses passent à 5250 euros, les Bliss Silver à 2100 euros par exemple. Ce sont des augmentations d'environ 10% Moi je comprends très bien que chaque année les fabricants augmentent leurs prix et je ne dis pas que ce n'est pas justifié. Je dis que l'augmentation n'est pas négligeable et pourrait être quelque peu dissuasive. Audiomat augmente ces prix aussi, mais de manière plus progressive. A chacun selon ces moyens!
Thierry.G
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Message non lu 03 août 2015, 21:51

Combien d'emplois chez Audiomat pour rester sur l'exemple ?
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