Fabrication enceintes
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- Audiophile
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- Enregistré le : 16 oct. 2018, 19:35
Bonjour, je souhaite fabriquer 2 enceintes dans lesquelles je compte monter un hp supravox lb165 et un Tweeter Cabasse dom4.
Je pensais faire des bass reflex d'un volume de 30 à 40 litres.
1. Est ce un bon choix?
2. Je vois un peu de tout sur le net. Certains ont des idées sur ce qui est pertinent au niveau du cloisonnement intérieur?
3. On m'a dit que pour mettre en phase le hp et le Tweeter je dois reculer celui ci par rapport au hp. De combien de mm? (Je dois aligner l'arrière des aimants?)
4. Quel type d'isolant mettre à l'intérieur pour éviter qu'il finisse en poudre avec le temps?
Je précise que ça sera mes premières enceintes mais que je suis très bien outillé et que je peux faire à peu près tout en menuiserie.
Je pensais faire des bass reflex d'un volume de 30 à 40 litres.
1. Est ce un bon choix?
2. Je vois un peu de tout sur le net. Certains ont des idées sur ce qui est pertinent au niveau du cloisonnement intérieur?
3. On m'a dit que pour mettre en phase le hp et le Tweeter je dois reculer celui ci par rapport au hp. De combien de mm? (Je dois aligner l'arrière des aimants?)
4. Quel type d'isolant mettre à l'intérieur pour éviter qu'il finisse en poudre avec le temps?
Je précise que ça sera mes premières enceintes mais que je suis très bien outillé et que je peux faire à peu près tout en menuiserie.
- polo 77
- Modérateur
- Messages : 7810
- Enregistré le : 21 oct. 2015, 18:01
Bonjour maaon,
Une petite visite par la rubrique présentation du forum s'impose pour un premier post
nouveaux-et-anciens-inscrits-nhesitez-p ... 40#p235649
Cordialement
polo 77
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Cordialement
polo 77
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- Audiophile
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- Enregistré le : 18 nov. 2015, 18:04
- Localisation : Montpellier
Bonjour,
Si on a pas idée de la façon dont se calcule une enceinte, il est hasardeux de choisir un HP X avec un tweeter Y et de les mettre dans une boite, c'est bien plus compliqué que cela pour que ça sonne !
Certains fabricants vendent des kit tout prèt et calculés, il "suffit" de faire l'ébénisterie et le montage selon les plans fournis et ça fait une bonne enceinte, voir kit Atohm par exemple et d'autres dans les maisons des hauts parleurs.
Si on a pas idée de la façon dont se calcule une enceinte, il est hasardeux de choisir un HP X avec un tweeter Y et de les mettre dans une boite, c'est bien plus compliqué que cela pour que ça sonne !
Certains fabricants vendent des kit tout prèt et calculés, il "suffit" de faire l'ébénisterie et le montage selon les plans fournis et ça fait une bonne enceinte, voir kit Atohm par exemple et d'autres dans les maisons des hauts parleurs.
enceintes Jean-Marie Reynaud Studio 2, ampli intégré CAIRN 4808 NF, ripper-serveur-lecteur réseau-tuner FM Cocktail Audio X40, lecteur CD CAIRN FOG2, platine TD PIONEER PL 112 D, cellule SUMIKO Pearl, pré RIAA Cambridge 540P
- Fledermaus
- Audiophile
- Messages : 2710
- Enregistré le : 05 avr. 2016, 23:46
- Localisation : Haute-Loire
Salut,
Si tu te sens une affinité avec Supravox, peut-être pourrais-tu prendre contact avec eux (info@supravox.fr) et/ou te pencher sur les jolis kits qu'ils proposent (https://www.supravox.fr/categorie-produ ... encientes/)...
2 : diverses écoles existent entre ceux, plus nombreux, qui recherchent la plus grande inertie (Magico...) et ceux, plus ésotériques, qui font chanter les boîtes (Musical Affairs, Ocellia...). Question de goût, d'affinités et d'expérience !
3 : ça dépend de la fréquence de coupure, du filtrage (1er, 2e, ou 3e ordre.. ) et du déphasage qu'il induit. En pratique j'ai obtenu un certain succès empirique en faisant varier expérimentalement le décalage du tweeter en profondeur par rapport au baffle du médium jusqu'à obtenir la meilleure cohérence entre les deux - mais c'est que moi, hein.
4 : on finit tous en poudre avec le temps... Du feutre de laine, tant que tu n'as pas de mites ! Sinon laine de roche, dacron, tout se trouve et dure un temps raisonnable. Il se dit qu'il est bon de ne pas trop étouffer l'intérieur des enceintes, mais plutôt de diversifier les absorbants à l'intérieur, voire de jouer aussi sur la diffraction (comme JC Tornior il me semble avec son Héritage A).
Espérant que ça aide !
Si tu te sens une affinité avec Supravox, peut-être pourrais-tu prendre contact avec eux (info@supravox.fr) et/ou te pencher sur les jolis kits qu'ils proposent (https://www.supravox.fr/categorie-produ ... encientes/)...
1 : difficile à dire, ce sont des HP peu diffusés, donc ceux qui ont une expérience de l'association en DIY se comptent, statistiquement, sur les doigts d'une main de Mickey Mouse...1. Est ce un bon choix?
2. Je vois un peu de tout sur le net. Certains ont des idées sur ce qui est pertinent au niveau du cloisonnement intérieur?
3. On m'a dit que pour mettre en phase le hp et le Tweeter je dois reculer celui ci par rapport au hp. De combien de mm? (Je dois aligner l'arrière des aimants?)
4. Quel type d'isolant mettre à l'intérieur pour éviter qu'il finisse en poudre avec le temps?
2 : diverses écoles existent entre ceux, plus nombreux, qui recherchent la plus grande inertie (Magico...) et ceux, plus ésotériques, qui font chanter les boîtes (Musical Affairs, Ocellia...). Question de goût, d'affinités et d'expérience !
3 : ça dépend de la fréquence de coupure, du filtrage (1er, 2e, ou 3e ordre.. ) et du déphasage qu'il induit. En pratique j'ai obtenu un certain succès empirique en faisant varier expérimentalement le décalage du tweeter en profondeur par rapport au baffle du médium jusqu'à obtenir la meilleure cohérence entre les deux - mais c'est que moi, hein.
4 : on finit tous en poudre avec le temps... Du feutre de laine, tant que tu n'as pas de mites ! Sinon laine de roche, dacron, tout se trouve et dure un temps raisonnable. Il se dit qu'il est bon de ne pas trop étouffer l'intérieur des enceintes, mais plutôt de diversifier les absorbants à l'intérieur, voire de jouer aussi sur la diffraction (comme JC Tornior il me semble avec son Héritage A).
Espérant que ça aide !
Et maintenant, au château.
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- Audiophile
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- Enregistré le : 16 oct. 2018, 19:35
Oui, ça m'aide beaucoup, j'ai commencé à faire une ébauche de plan d'après ce que j'ai lu ça et là mais il demeure quelques interrogations.
Le choix du hp et du tweeter s'est imposé à moi (mon frère qui teste pas mal de materiel et qui connaît beaucoup de personnes passionnées comme lui me les a données en me disant que l'association serait bonne (il l'a testée chez quelqu'un je suppose.
Il m'a conseillé de faire des caisses bass reflex avec celles-ci mais il n'a jamais fabriqué d'enceintes et je manque de détails.
Que pensez vous de ce type de cloisonnement interne? (je ne parle pas encore des dimensions, j'étudierais ça en détail quand le type de cloisonnement sera fixé : j'ai pas mal de documentation à digérer)
Merci
Le choix du hp et du tweeter s'est imposé à moi (mon frère qui teste pas mal de materiel et qui connaît beaucoup de personnes passionnées comme lui me les a données en me disant que l'association serait bonne (il l'a testée chez quelqu'un je suppose.
Il m'a conseillé de faire des caisses bass reflex avec celles-ci mais il n'a jamais fabriqué d'enceintes et je manque de détails.
Que pensez vous de ce type de cloisonnement interne? (je ne parle pas encore des dimensions, j'étudierais ça en détail quand le type de cloisonnement sera fixé : j'ai pas mal de documentation à digérer)
Merci
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- Fledermaus
- Audiophile
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- Enregistré le : 05 avr. 2016, 23:46
- Localisation : Haute-Loire
Mhh mmh, une ébauche de pavillon arrière replié
qui débouche sur un évent de bass-reflex
avec un peu de TQWT dedans...
Comment dire...
Demande à Supravox, c'est leurs bébés, ils doivent savoir ce qui leur convient !
qui débouche sur un évent de bass-reflex
avec un peu de TQWT dedans...
Comment dire...
Demande à Supravox, c'est leurs bébés, ils doivent savoir ce qui leur convient !
Modifié en dernier par Fledermaus le 19 nov. 2018, 17:18, modifié 1 fois.
Et maintenant, au château.
- Pascal Pebret
- Professionnel
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- Enregistré le : 14 sept. 2012, 08:39
- Localisation : Mickeyville
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Et le tweeter qui ne se situe pas à hauteur d'oreille et qui se trouve sous le woofer, hmmmm aussi !!!!!
Je reste très dubitatif.
Les kits des fabricants reconnus me paraissent bien plus adaptés pour résoudre le cas de notre nouvel ami.
Je reste très dubitatif.
Les kits des fabricants reconnus me paraissent bien plus adaptés pour résoudre le cas de notre nouvel ami.
Transport Mark Levinson 37 + Aurender N10 + DAC Meitner MA3 + processeur Trinnov ST2 + préampli The Gryphon Bel Canto + Ampli S100 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Legato Referenza Superiore et HP Stendhal et autres.
- gonzo
- Audiophile
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- Enregistré le : 03 nov. 2015, 16:18
- Localisation : sang et metal
salut
bonjour maaon et soit le bienvenu
c 'est une tache plus qu 'honorable dans laquelle tu veux t 'avancer , t' investir
elle te demandera beaucoup de patience aussi au vue des explications à venir et assimilations à faire
pour te facilité la tache ,surtout pour une 1er expérience je pense aussi que tu devrais te tourner sur des kits approuvés , tout au moins , des kits hp qui ont été étudié , écouté , pour assurer une bonne association
kit qui donne la possibilité de concevoir entièrement la caisse via des plants dispo et incluant le schéma des filtres appropriés
la mise au point de filtres hp n'est , non plus , pas une chose facile
bonjour maaon et soit le bienvenu
c 'est une tache plus qu 'honorable dans laquelle tu veux t 'avancer , t' investir
elle te demandera beaucoup de patience aussi au vue des explications à venir et assimilations à faire
pour te facilité la tache ,surtout pour une 1er expérience je pense aussi que tu devrais te tourner sur des kits approuvés , tout au moins , des kits hp qui ont été étudié , écouté , pour assurer une bonne association
kit qui donne la possibilité de concevoir entièrement la caisse via des plants dispo et incluant le schéma des filtres appropriés
la mise au point de filtres hp n'est , non plus , pas une chose facile
le-bar-de-gonzo
Wadia 21i, bi Nakamichi pa7,kappa9a
harman avr 7300 ,focal diy
caissons diy focal ,stéréo , sur dcx selectronic ,Pioneer M/C 90a
le tout pouvant fonctionner ensemble ; gestion des niveaux pré MSB Technology
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- Audiophile
- Messages : 6
- Enregistré le : 16 oct. 2018, 19:35
Merci pour le message de bienvenue. Je sais que la tâche n'est pas aisée.gonzo a écrit :salut
bonjour maaon et soit le bienvenu
c 'est une tache plus qu 'honorable dans laquelle tu veux t 'avancer , t' investir
elle te demandera beaucoup de patience aussi au vue des explications à venir et assimilations à faire
pour te facilité la tache ,surtout pour une 1er expérience je pense aussi que tu devrais te tourner sur des kits approuvés , tout au moins , des kits hp qui ont été étudié , écouté , pour assurer une bonne association
kit qui donne la possibilité de concevoir entièrement la caisse via des plants dispo et incluant le schéma des filtres appropriés
la mise au point de filtres hp n'est , non plus , pas une chose facile
La plus complexe pour moi est effectivement la conception. Pour la réalisation je n'ai pas d'inquiétude.
Pour les kits j'y ai pensé mais je n'ai pas trouvé de plans pour cette association de hp et de Tweeter et je pense que je ne trouverais pas.
Dans un 2nd temps je me pencherai sur les calculs permettant de déterminer les différentes dimensions.
Pour l'instant je cherche à trouver quel type d'enceinte est intéressante pour les hp que je possède, je ne tiens pas à acheter dautres hp et jai du tres joli bois pour la realisation : je suis aussi equipe pour faire du placage si il faut.
J'étais parti sur des bass reflex mais ça pourrait être autre chose.
- gonzo
- Audiophile
- Messages : 7618
- Enregistré le : 03 nov. 2015, 16:18
- Localisation : sang et metal
je grille un peu les étapesDans un 2nd temps je me pencherai sur les calculs permettant de déterminer les différentes dimensions.
mais tu peux jeter un cout d' œil sur le site Petoin dominique.( Base HP Calculs enceintes)
tu y trouveras une multitude d 'informations ,y compris une base de donnée disposant de bon nombre d' hp pouvant être sélectionné directement pour des simulations (comprenant entre autre des courbes de restitution , de niveau, etc ..) selon le volume et le type d 'enceintes choisi (base reflex , clos ,etc)
je ne pense pas non plus que tu trouveraPour les kits j'y ai pensé mais je n'ai pas trouvé de plans pour cette association de hp et de Tweeter et je pense que je ne trouverais pas
deja ...... à la base , le supravox lb165 , d 'après ce que j 'ai pu lire et plutôt un hp utilisé comme un large bande
ce qui du cout rend difficile le faite de trouver des kits ou étude deja réalisé le mettant en œuvre avec un tweeter
alors avec un dom4..... je pense que c' est pas la peine
à+ ,jp
le-bar-de-gonzo
Wadia 21i, bi Nakamichi pa7,kappa9a
harman avr 7300 ,focal diy
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- thierrycatalan
- Audiophile
- Messages : 1360
- Enregistré le : 07 nov. 2015, 07:46
- Localisation : Roubaix (59)
Bonjour Maaon
et bienvenue sur le meilleur forum francophone de Hifi ! (répétez le à vos amis ! rires)
Je vous invite à parcourir les archives de ce forum , car la fabrication d'enceintes en kit a été plusieurs fois abordée.
Vous devriez retrouver assez facilement des liens vers des sites spécialisés en enceinte en kit ...mais surtout les avis éclairés d'amateurs qui se sont déjà dans ce genre d'aventures. .. semées d’embûches et de danger ! (attention en maniant la scie à bois ! rires).
mais je profite de votre fil pour donner mon impression générale sur votre projet :
- je trouve curieux de vouloir partir d'u haut parleur "exotique" pour concevoir autour de lui tout un projet complexe d'enceinte. je m'orienterais plu^tot vers des HP beaucoup plus faciles à manipuler ( ex chez Davis ou Focal).
- privilégiez absolument une enceinte deux voies ... c'est déjà assez compliqué comme cela d'obtenir un son cohérent avec deux voies... A mon sens (et mon oreille) une enceinte trois voies HIFI réussie est mission quasi impossible pour un amateur qui réalise sa première enceinte.
- Un projet comme le votre nécessitera beaucoup de temps, d'argent, qui pourrait être consacré à autre chose ( construire une maquette de bateau ? (rires) . Etes vous sûr que l'achat d'une enceinte commerciale HIFI de qualité ne serait pas plus économique ? (ex pylon...).
- On peut parfaitement se faire plaisir en fabriquant une enceinte en kit à partir d'une feuille blanche ..;maintenant quel est votre exigence en terme d'écoute musicale ? S'il s'agit de les brancher sur la TV pour voir un film, aucun souci , elles peuvent être reussies (mieux que certaines barres de son commerciales de marque à 500 euros qui nous écorchent les oreilles musicales) .
- Maintenant soyez certain qu'une bonne enceinte HIFI c'est difficile à fabriquer (pour ne pas dire très difficile ) ... un mélange savant et subtil de science et d'empirisme , et de connaissances encyclopédiques sur plusieurs sujets (électronique, acoustique, mécanique,..) mais aussi connaissance des matières premières sur le marché que sont les hauts parleurs à associer ensemble pour le meilleur résultat. ! (des milliers de modèles HP vendus dans le monde) ..
Des spécialistes reconnus comme JMR, Athom, Triangle, Focal, Davis, Cabasse, ont un savoir faire musical et industriel basé sur des années d’expériences, qu'il est très difficile d'imiter en quelques semaines de travail , pour un amateur solitaire, même avec la meilleure volonté du monde.
et bienvenue sur le meilleur forum francophone de Hifi ! (répétez le à vos amis ! rires)
Je vous invite à parcourir les archives de ce forum , car la fabrication d'enceintes en kit a été plusieurs fois abordée.
Vous devriez retrouver assez facilement des liens vers des sites spécialisés en enceinte en kit ...mais surtout les avis éclairés d'amateurs qui se sont déjà dans ce genre d'aventures. .. semées d’embûches et de danger ! (attention en maniant la scie à bois ! rires).
mais je profite de votre fil pour donner mon impression générale sur votre projet :
- je trouve curieux de vouloir partir d'u haut parleur "exotique" pour concevoir autour de lui tout un projet complexe d'enceinte. je m'orienterais plu^tot vers des HP beaucoup plus faciles à manipuler ( ex chez Davis ou Focal).
- privilégiez absolument une enceinte deux voies ... c'est déjà assez compliqué comme cela d'obtenir un son cohérent avec deux voies... A mon sens (et mon oreille) une enceinte trois voies HIFI réussie est mission quasi impossible pour un amateur qui réalise sa première enceinte.
- Un projet comme le votre nécessitera beaucoup de temps, d'argent, qui pourrait être consacré à autre chose ( construire une maquette de bateau ? (rires) . Etes vous sûr que l'achat d'une enceinte commerciale HIFI de qualité ne serait pas plus économique ? (ex pylon...).
- On peut parfaitement se faire plaisir en fabriquant une enceinte en kit à partir d'une feuille blanche ..;maintenant quel est votre exigence en terme d'écoute musicale ? S'il s'agit de les brancher sur la TV pour voir un film, aucun souci , elles peuvent être reussies (mieux que certaines barres de son commerciales de marque à 500 euros qui nous écorchent les oreilles musicales) .
- Maintenant soyez certain qu'une bonne enceinte HIFI c'est difficile à fabriquer (pour ne pas dire très difficile ) ... un mélange savant et subtil de science et d'empirisme , et de connaissances encyclopédiques sur plusieurs sujets (électronique, acoustique, mécanique,..) mais aussi connaissance des matières premières sur le marché que sont les hauts parleurs à associer ensemble pour le meilleur résultat. ! (des milliers de modèles HP vendus dans le monde) ..
Des spécialistes reconnus comme JMR, Athom, Triangle, Focal, Davis, Cabasse, ont un savoir faire musical et industriel basé sur des années d’expériences, qu'il est très difficile d'imiter en quelques semaines de travail , pour un amateur solitaire, même avec la meilleure volonté du monde.
La musique chasse la haine chez ceux qui sont sans amour. Elle donne la paix à ceux qui sont sans repos, elle console ceux qui pleurent.
- Fledermaus
- Audiophile
- Messages : 2710
- Enregistré le : 05 avr. 2016, 23:46
- Localisation : Haute-Loire
Salut,
Je répète, demande au fabricant ce qu'il recommande pour bien faire marcher ce HP en large bande (=tout seul, du grave à l'aigu) et essaie de faire une maquette selon leurs recommandations ; quand tu aboutiras à un truc optimisé, ce sera à peu près réglé pour l'aspect conception menuiserie et tu pourras te lancer dans des expériences avec tweeter en essayant tranquillement des variantes de placement et de filtre, et quand tu auras optimisé ça tu pourras passer à la realisation d'une boîte definitive intégrant tout le fourbi, que tu pourras montrer aux invités avec une légitime fierté... Enfin c'est comme ça que j'aurais tendance à procéder !
Je répète, demande au fabricant ce qu'il recommande pour bien faire marcher ce HP en large bande (=tout seul, du grave à l'aigu) et essaie de faire une maquette selon leurs recommandations ; quand tu aboutiras à un truc optimisé, ce sera à peu près réglé pour l'aspect conception menuiserie et tu pourras te lancer dans des expériences avec tweeter en essayant tranquillement des variantes de placement et de filtre, et quand tu auras optimisé ça tu pourras passer à la realisation d'une boîte definitive intégrant tout le fourbi, que tu pourras montrer aux invités avec une légitime fierté... Enfin c'est comme ça que j'aurais tendance à procéder !
Et maintenant, au château.
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- Audiophile
- Messages : 6
- Enregistré le : 16 oct. 2018, 19:35
Je me rend bien compte de la difficulté de la tâche et je ne compte pas concurencer les plus grandes marques de hp dès mes premières enceintes.
J'essayerai de faire du mieux que je peux avec ce dont je dispose : une formation scientifique, du temps, du bois, des outils et un savoir faire dans le domaine.
La conception d'une manière générale m'intéresse (c'est ma formation à la base) et je préfère passer du temps pour un paire d'enceintes qui ne sonne pas parfaitement du moment que j'apprends de mes erreurs plutôt que suivre des plans et faire de l'assemblage d'enceintes qui sonnent bien sans comprendre ce que je fais ni pourquoi.
Concernant le choix des hp et Tweeter, il s'impose à moi car je les ai déjà, tout comme le bois...Cependant je pourrais faire des enceintes sans le Tweeter si vous pensez qu'associer les 2 est impossible.
Mon frère qui m'a donné les hp et les Tweeter m'a aussi conseiller d'appeler Supravox, je n'avais pas osé car je pensais qu'ils rejeteraient ma demande. Je vais suivre vos conseils et tenter quand même de les contacter.
Je vais aussi potasser un peu les sites que vous m'avez eu la gentillesse de me conseiller et les bouquins que je me suis procuré et je repasserai avec des questions plus précises.
Merci à tous.
J'essayerai de faire du mieux que je peux avec ce dont je dispose : une formation scientifique, du temps, du bois, des outils et un savoir faire dans le domaine.
La conception d'une manière générale m'intéresse (c'est ma formation à la base) et je préfère passer du temps pour un paire d'enceintes qui ne sonne pas parfaitement du moment que j'apprends de mes erreurs plutôt que suivre des plans et faire de l'assemblage d'enceintes qui sonnent bien sans comprendre ce que je fais ni pourquoi.
Concernant le choix des hp et Tweeter, il s'impose à moi car je les ai déjà, tout comme le bois...Cependant je pourrais faire des enceintes sans le Tweeter si vous pensez qu'associer les 2 est impossible.
Mon frère qui m'a donné les hp et les Tweeter m'a aussi conseiller d'appeler Supravox, je n'avais pas osé car je pensais qu'ils rejeteraient ma demande. Je vais suivre vos conseils et tenter quand même de les contacter.
Je vais aussi potasser un peu les sites que vous m'avez eu la gentillesse de me conseiller et les bouquins que je me suis procuré et je repasserai avec des questions plus précises.
Merci à tous.
Modifié en dernier par maaon le 19 nov. 2018, 22:30, modifié 2 fois.
- Fledermaus
- Audiophile
- Messages : 2710
- Enregistré le : 05 avr. 2016, 23:46
- Localisation : Haute-Loire
Amuse-toi bien, et tiens-nous au courant !
Et maintenant, au château.