Fabriquer ses propres enceintes HIFI ?

Colonne, Bibliothèque, Murale ...
caro
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Message non lu 19 août 2018, 12:31

Futé a écrit :
19 août 2018, 12:16
une enceinte, par exemple, basée sur un 30cm large bande EMS non filtré chargé en 1/4 d’onde, surmonté d’un aigu Heil AMT ESS ( filtré en 6 dB avec un simple condo de 1mF ) en remontra à une quantité incroyable de productions commerciales très chères.
Coup max de l’operation moins de 2500 euros avec une superbe peinture carrossier.
oui, je sais que chaque DIYer est fier de ses réalisations, que le prix reste raisonnable, que c'est parfois très bien réalisé, que l'esthétique est souvent discutable et que tout cela ne fait pas un produit qui rivalise avec ce qui se fait de bien par certaines grandes marques.. qui eux ont une industrie derrière eux, des équipes, une histoire, un métier, de nombreuses expériences... bref, faire croire sur un forum ce qui ne se réalise (presque) jamais via le DIY est discutable (mais si le but est le plaisir de réaliser du DIY, la, je comprends très bien)
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Amoulsolo
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Message non lu 19 août 2018, 12:51

L'esthétique est une problématique prégnante en Hifi. Même un DIY eur s'y attellera avec ses moyens.
Lorsque je regarde certaines photos de proget DIY aboutis en full MDF, c'est assez effrayant.

Je pense qu'il y a une grosse courbe d'apprentissage et cet apprentissage aura toujours un coût.

La stratégie de choix d'un HP en fonction de boitier que l'on veut réaliser n'est pas des plus simple du tout.

Je me suis penché sur l'idée de faire une boitier avec 38cm coaxial, mais au vu des incertitudes, des prix etc, j'ai commencé à me dire qu'une paire de Tannoy d'occas me donerait entière satisfaction le mal de tête en moins et le portefeuille allégé.
Le lapin et son habitat P 17:
le-lapin-et-son-habitat-maj-p-1193-220
Bela Lugosi
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Message non lu 19 août 2018, 15:04

:evilred: :evilred: :evilred:
Modifié en dernier par Bela Lugosi le 26 mars 2020, 19:48, modifié 1 fois.
caro
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Message non lu 19 août 2018, 15:54

Bela Lugosi a écrit :
19 août 2018, 15:04
@Caro, on a bien compris, seul les pros savent. Haro sur les bricoleurs du dimanche.
et bien tu finis par l'admettre, il y a des bricoleurs et des professionnels !!
et ce n'est pas spécifique à la hifi, rares sont les métiers qui s'improvisent.. en général il faut une solide expérience
donc laisser croire ici que fabriquer des enceintes DIY est à la portée de la majorité des "amateurs" est très discutable....

le problème avec les DIYers, c'est qu'en général, ils manquent totalement d'objectivité (et de recul) sur leurs "oeuvres"
les écoutes d'enceintes DIY sont souvent catastrophiques ou déséquilibrées ou pire !! mais en parler vire vite au sacrilège, la communication "vraie" est souvent impossible, on ne veut pas vexer ou désespérer !
et très bizarrement ces systèmes DIY sont toujours en phase de mises au points interminables, c'est aussi ce qui en fait le charme !

ps : quant à l'aventure Tact en France, elle a eu le mérite d'animer un forum pendant des années
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Amoulsolo
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Message non lu 19 août 2018, 16:24

Une chose est certaine, la longueur d'onde à 35Hz restera toujours la même et quelque soit la technologie employée. Augmenter le débattement d'un UP à défaut de pouvoir jouer sur son diamètre est une solution possible mais qui comporte des inconvénients. Limiter le volume des enceintes fait partie des forces qui contraignent le marché de la HiFi.
En ce sens, s'orienter vers des choix d'enceintes de plus belles dimensions avec des HP de diamètre de 21cm et plus permettent de s'afranchir de compromis difficiles pour lesquels le fabricants HiFI travaillent dur et il faut l'avouer, parviennent à atteindre de très beaux résultats.
Je rejoins Bela Lugosi dans cette partie de son argumentaire et pense que le DIY bien réfléchi peut amener à de très bons résultats.
S'orienter vers des techniques éprouvées, suivre les recommandations par rapport aux volumes et à l'architecture interne de l'enceinte, prendre des HP de bon diamètre, s'armer de moyens de mesure et de patience.
et taffer l'électroacoustique, comprendre, calculer, anticiper avant de se lancer pour ne pas faire de trop d'erreurs.
grosse courbe d'apprentissage amha et expérience sans doute passionnante.
Le lapin et son habitat P 17:
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Futé
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Message non lu 19 août 2018, 16:29

caro a écrit :
19 août 2018, 12:31
tout cela ne fait pas un produit qui rivalise avec ce qui se fait de bien par certaines grandes marques.. qui eux ont une industrie derrière eux, des équipes, une histoire, un métier, de nombreuses expériences...
Si vous aviez un peu plus d'expérience, comme vous semblez l'affirmer, vous vous seriez aperçu que je n'ai pas pris cet exemple au hasard !
Le LB12 EMS dont j'ai parlé ainsi que le plan de la caisse 1/4 d'onde qui l'accompagne sont une réalisation du pro Mr FERTIN et sa descendance, qui ont repris l'entreprise.
Mais peut être les considérez vous aussi comme des DIYeurs du dimanche ? Sans compétences, sans histoire ?

:lol:
caro a écrit :
19 août 2018, 12:31
oui, je sais que chaque DIYer est fier de ses réalisations,
Et pour certains ils peuvent, vu ce qu'ils sont capables de réaliser !
J'en ai quelques exemples autour de chez moi, qui se feront un plaisir de vous accueillir dans leur pièce dédié afin de vous faire réviser vos aprioris...
caro
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Message non lu 19 août 2018, 16:42

Amoulsolo a écrit :
19 août 2018, 16:24
S'orienter vers des techniques éprouvées, suivre les recommandations par rapport aux volumes et à l'architecture interne de l'enceinte, prendre des HP de bon diamètre, s'armer de moyens de mesure et de patience.
et taffer l'électroacoustique, comprendre, calculer, anticiper avant de se lancer pour ne pas faire de trop d'erreurs.
grosse courbe d'apprentissage amha et expérience sans doute passionnante.
voilà, tu expliques comme moi que le chemin du succès n'est pas évident
et pourquoi, dans la grande majorité des cas, les résultats sont faibles ou très moyen
c'est plus destiné aux amateurs de bricolages qu'aux audiophiles exigeants
Futé a écrit :
19 août 2018, 16:29
Et pour certains ils peuvent, vu ce qu'ils sont capables de réaliser !
J'en ai quelques exemples autour de chez moi, qui se feront un plaisir de vous accueillir dans leur pièce dédié afin de vous faire réviser vos aprioris...
merci mais la j'ai assez donné, même si, on est, en effet, chaque fois très bien accueilli
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Matthieu
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Message non lu 19 août 2018, 16:49

Modération :
Merci de garder des échanges courtois. L’interêt du sujet n’est pas de savoir qui a raison ou qui a tort.

Matthieu
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Futé
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Message non lu 19 août 2018, 16:54

caro a écrit :
19 août 2018, 16:42
merci mais la j'ai assez donné
Je m’en doutais....
caro
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Message non lu 19 août 2018, 17:22

Futé a écrit :
19 août 2018, 16:54
caro a écrit :
19 août 2018, 16:42
merci mais la j'ai assez donné
Je m’en doutais....
mais oui, les visites ont été nombreuses, souvent intéressantes pour le travail fourni, souvent décevantes pour les résultats
il y a bien sur quelques exceptions comme ces deux installations à Grasse et Bar sur Loup ou plus loin sur le continent mais c'est souvent, dans ces cas la, l'oeuvre d'une vie avec le passage du statut d'amateurs à des qualités de techniciens très spécialisés, ces visites la sont bien sur très intéressantes, ceux la connaissent très bien les limites, et souvent, on y parle aussi plus de techniques que de musiques, dommage !
sadhill
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Message non lu 20 août 2018, 15:04

Bonjour,
Je tombe par hasard sur ce fil, et ne peux m'empêcher d'y apporter mon expérience.

J'ai commencé il y a longtemps par essayer de faire moi-même par deux fois des enceintes, de la conception à la réalisation finale, avec de très bons composants. Résultat : correct, je m'en suis contenté pendant des années, mais je n'étais pas aussi exigeant qu'aujourd'hui.
J'ai ensuite acheté des B&W CM7, plutôt satisfaisantes.
Comme je souhaitais aller plus loin, j'ai commencé à me plonger dans la théorie et les feuilles de calcul spécialisées de M.J. King, un vrai casse-tête pour le demi-scientifique que je suis. Ce qui m'a finalement amené à acquérir de manière éclairée des plans (Bob Brines, enceinte de type MLTL avec un HP large bande) qui, respectés à la lettre, donnent des résultats remarquables.
A tel point qu'un de mes gendres m' a dépossédé de ma réalisation...

Fort de cette expérience, et pour essayer de faire encore mieux, je me suis tourné vers un autre concepteur : Siegfried Linkwitz, qui, entre autres et comme aboutissement d'une longue carrière de spécialiste électro-acousticien fort connu (qui n'a pas entendu parler des filtres de Linkwitz-Riley...) a conçu une famille d'enceintes renommées.
Je peux dire que le dernier (ultime aussi) modèle qu'il a conçu, la LX521, de type dipôle 3 ou 4 voies, est tout simplement exceptionnel. Je n'ai jamais entendu d'enceinte commerciale même haut de gamme produisant une scène sonore d'une telle profondeur. Sa réalisation est à la portée de tout bon bricoleur, et on trouve même des kits prédécoupés, en Allemagne et aux USA, pour ceux qui ne se sentiraient pas à la hauteur de la tâche.
En ce qui me concerne, je sais que je ne chercherai pas plus loin :) (sauf peut-être greffer un tweeter AMT à la place des tweeters d'origine)
Evidemment l'excellence a un coût, même en autoconstruction... pour une paire, compter au minimum 1500€ de HP, 500 à 1000€ de filtre actif analogique (ou 2 à 300 de filtrage numérique), les amplis pour 3 à 5 voies et le bois !
Dipôles Linkwitz LX521.3 avec filtre actif analogique. Mediums et aigus : amplis classe A, basses : 2 Tact S2150 en entrée analogique (1 canal par boomer)
PC audio avec RME HdspeAIO - Foobar
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Matthieu
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Message non lu 20 août 2018, 16:40

Bonjour Sadhill,
Curieux de voir ça en images !
En attendant nous demandons aux nouveaux venus de se présenter ici nouveaux-et-anciens-inscrits-nhesitez-p ... r-511-2860

Belle fin de journée
Matthieu
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sadhill
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Message non lu 20 août 2018, 18:47

les images des MLTL :

Image
Image

et des LX521 :

Image
Dipôles Linkwitz LX521.3 avec filtre actif analogique. Mediums et aigus : amplis classe A, basses : 2 Tact S2150 en entrée analogique (1 canal par boomer)
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Message non lu 20 août 2018, 19:00

Superbe pièce (dédiée ?) enceites impressionnantes, curieux d'écouter ça

Bravo pour la configurationde ce système.
Streamer Soundaware D300 Ref, DAC Denafrips Terminator Ampli intégré Absolare Signature - Enceintes Harbeth SHL-5 Plus. Câble RJ45 Inakustik Exzellenz CAT6 Bibacord AES/EBU, O2a Quintessence sublime, Qobuz CD
sadhill
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Message non lu 20 août 2018, 19:02

oui, pièce dédiée musique ...
Détails de l'installation dans le fil des présentations des nouveaux
Pour l'écoute, c'est près de Genève, pas de problème !
Dipôles Linkwitz LX521.3 avec filtre actif analogique. Mediums et aigus : amplis classe A, basses : 2 Tact S2150 en entrée analogique (1 canal par boomer)
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pasc
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Message non lu 21 août 2018, 15:54

Pour ceux qui ont deux mains gauches (c'est mon cas !), ils peuvent aussi sortir des sentiers battus par la plupart des fabricants (disons donc, pour faire simple, des sempiternelles biblios ou colonnes fines à HP de 13, 15 ou 17 cm) en choisissant, comme dit plus haut, des solutions à base de LB, LB + tweeter (l'AMT est effectivement un excellent choix) ou juste deux voies boomer avec un AMT. On en trouve, chez des fabricants plus confidentiels, entre disons 3000 et 5000 euros la paire - c'est déjà un budget, ceci étant. Après pour le haut rendement avec gros boomers et compressions, c'est encore plus cher, il n'y a pas vraiment de solutions hors DIY pour les budgets "normaux".
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Amoulsolo
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Message non lu 21 août 2018, 18:48

Je regarde actuellement la faisabilité d'une enceinte à hp coaxial de 38cm. Un peu trop occupé en ce moment pour me retrousser les manches mais je m'y intéresse un peu.
L'idée est séduisante car il s'agit de réaliser un caisson de bon volume (170 litres) en bass reflex et d'y intégrer juste un bon coax.
Je ferai le filtrage en actif/ amplification via un module hypex tout fait.
ca simplifie pas mal les travaux
Seulement 2 voies
Une seule cavité dans l'ébénisterie
Les Hp 38 coax sont réputés pour leur réponse impulsionnelle.
Du full range à quelques choses près

Le seul Hic, c'est que j'ai le choix entre des Beyma en neuf et je ne sais pas trop ce que ça vaut et des Tannoy en ossasion et ils sont sur-côtés du fait de leur rareté. Les Radian ne m'inspirent rien de bon...
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pasc
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Message non lu 22 août 2018, 14:24

Bonjour Amoulsolo,
les coaxiaux Tannoy sont très chers oui, vu les tarifs je me demande si les enceintes complètes d'occasions ne sont pas une meilleure solution, à moins que le but soit clairement de se faire plaisir en fabricant soi-même ?
Attention au 38 : le raccord avec la compression est un peu limite, avec un beau trou dans la zone de recoupement autour de 1 kHz et je ne sais si on peut compenser avec la charge - Il me semble que c'est le cas avec la Westminster, mais vu la complexité de la charge bonjour la fabrication maison ... et adieux les 170 litres !
A moins d'avoir un ampli avec corrections et booster la zone à 1 kHz mais c'est bof.
Le 30 et (surtout) le 25 sont plus homogènes de ce côté-là, sans pour autant faiblir particulièrement dans le grave.
En tout cas bon courage, beau projet !
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jigsaw
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Message non lu 22 août 2018, 14:56

Amoulsolo a écrit :
21 août 2018, 18:48
Le seul Hic, c'est que j'ai le choix entre des Beyma en neuf et je ne sais pas trop ce que ça vaut et des Tannoy en ossasion et ils sont sur-côtés du fait de leur rareté. Les Radian ne m'inspirent rien de bon...
C'est sûr que c'est cher mais je pense que tu regretteras pas le coax 38" de Tannoy. L'écoute que j'ai faite était vraiment fantastique.
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jigsaw
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Message non lu 22 août 2018, 15:04

Mais il faut qu'il soit bien mis en oeuvre au niveau de la caisse. Lockwood Loud Speakers a repris la fabrication (les caisses Lockwood sont réputées) ou sinon tu peux parfois trouver la caisse sans le HP sur ebay.
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