Faire évoluer petit à petit mon installation

La retranscription musicale et sonore, technique, acoustique, prise de son, installations, évènements, ...
Répondre
ONBeat
Audiophile
Messages : 4
Enregistré le : 05 févr. 2021, 15:57

Message non lu 08 févr. 2021, 16:44

Je suis un nouveau venu sur le forum.
J'ai un système tout yamaha d'entrée de gamme acheté il y a 20ans
Ampli RX 396
Platine cd CDC 675
Enceintes NS 35E
Je viens d'y ajouter une platine vinyle Teac TN 175.

J'ai trouvé ce système satisfaisant pendant toutes ces années. Je n'avais jamais eu l'occasion d'écouter de manière attentive des systèmes de milieu où haut de gamme.
Quand j'ai commencé à écouter des vinyles chez moi,c'est à dire récemment, j'ai été plus attentif au son lui même, plus qu'à la musique diffusée, et j'ai effectivement trouvé que les vinyles avaient un son plus naturel, particulièrement pour des pièces de pianos solo.
J'ai donc commencé à en parler à des amis, et je suis allé écouter des enregistrements sur une installation cambridge audio (ampli azur 651a,lecteur azur 651c) couplé à des colonnes elipson dont je n'ai pas la référence.
J'ai été bluffé d'entendre à ce point des différences de son d'un enregistrement à l'autre ! Dans le live à Tokyo de Petrucciani, on se croyait dans le club de jazz, avec le son du piano très direct et très proche, la batterie bien détachée, les attaques plus dures ou douces de la basse bien différenciées. Dans une symphonie de Mahler, on se croit au milieu de la salle de concert, avec ce qu'il faut de précision et de distance.
Bref, je suis convaincu, une meilleure installation me fera apprécier mes disques d'une toute autre manière.

Mais voilà, comme beaucoup d'entre nous (trop d'entre nous peut-être, mais le débat n'est pas là...),je n'ai pas un budget illimité disponible immédiatement pour satisfaire mes envies. Je vais donc devoir faire évoluer mes différents éléments un par un...

1ère étape: cibler l'élément à améliorer en priorité, et ceux dont l'amélioration ne sera pas suffisante sans changer d'autres elements.
Je pense que le l'élément qui nécessite en 1er lieu un changement, ce sont mes enceintes. Cela dit, je serais ravi d'avoir votre avis sur ce diagnostic !

Merci pour vos retours
XavierP56
Audiophile
Messages : 626
Enregistré le : 01 oct. 2017, 19:28

Message non lu 08 févr. 2021, 17:44

Bienvenue. Quel est ton budget ? Contrairement à ton avis, je ne pense pas que la première chose à changer soit les enceintes.
Les NS35E ont une bonne réputation à ce que je peux lire sur les forums. Le fait que tu entendes une grande différence entre le CD et le vinyle est un bon signe ! Déjà un test facile à faire : Tu as un PC, l'as-tu relié à ton amplificateur ? Essaye Audirnava ou Foobar en lecteur et dis nous déjà si tu sens une amélioration...Si oui, tu sais déjà que tes enceintes sont supérieures à ta source, il faudra donc commencer par la source (passer au dématérialisé ou meilleur lecteur CD)

Déjà, la toute premiere chose à faire avant toute grosse dépense, c'est de s'assurer:
- Que les appareils soient bien en phase. Voir les tutos sur le web pour trouver la phase secteur
- Que le placement des enceintes dans la pièce soit optimum. Les pieds d'enceintes peuvent jouer un gros rôle. Sont elles sur pieds, dirigées ou pas vers le point d'écoute ? Point d'écoute à quelle distance des enceintes ? Les tweeters sont-ils à hauteur d'oreille ?

La qualité de l'alimentation électrique c'est hyper important en Hifi ainsi que le placement et le traitement de la pièce (sans parler de traitement acoustique, ça peut être du au positionnement, des enceintes des tapis, des étagères, etc...). Ton placement aussi par rapport aux enceintes, c'est super important. Tu vas avoir une distance optimale par rapport à tes haut-parleurs

Mon expérience m'a montré qu'il est plus facile de savoir ce que l'on ne veut plus entendre que de savoir ce que l'on vraiment entendre.
Par ex: Trop de graves, Voix nasillardes , trop d'échos, trop directives, etc...
ONBeat
Audiophile
Messages : 4
Enregistré le : 05 févr. 2021, 15:57

Message non lu 08 févr. 2021, 19:08

Merci XavierP56 !

Le budget auquel j'avais pensé pour une nouvelle paire d'enceintes est de max 1000€, en sachant que je préférerais vraiment partir sur des bibliothèques.

Je vais me pencher sur le test avec ordinateur, je n'en avais jamais entendu parler... Idem pour le réglage de la phase qui semble très intéressant !

Mes enceintes ne sont pas sur pieds (ça, je savais déjà qu'il fallait y remédier...), mais pour la position d'écoute, je pense être pas trop mal: je suis à 2,5 m des enceintes et elles sont légèrement tournées vers moi.
Je trouve qu'il y a trop de fréquences graves et qu'elle sont un peu molles.
Je trouve également qu'il n'y a quasiment aucune spacialisation des différents instruments, tout est un peu mêlé.
XavierP56
Audiophile
Messages : 626
Enregistré le : 01 oct. 2017, 19:28

Message non lu 08 févr. 2021, 20:12

Il me semble que sur certains Yamaha, il y a un réglage d'impédance à l'arrière de l'ampli : Les NS35E sont des 6 Ohms. Quand la phase est bonne, le grave est plus tendu, moins présent. C'est facile à faire avec des prises Schuko qui ont 2 positions pour la terre : On essaye, on écoute, le résultat en phase est celui qui est le plus dégraissé. Déjà je ferai un essai en changeant la phase de l'amplificateur.

Si les enceintes ne sont pas sur pied, je pense qu'elles sont sur un meuble et évidemment, elles ne sont pas en bordure extérieur du meuble : Les fréquences graves renvoyées par l'évent vont donc être renvoyées et amplifiées par le meuble, pas bon du tout !

A défaut de pied, déjà essaye de les mettre sur 2 tabourets bien en bordure extérieur - sans qu'elles tombent - mais que l'évent soit bien dégagé. Si les tabourets sont réglables en hauteur, c'est encore mieux !!!

Ensuite le cable enceinte a un rôle important : Un vieux cable Ethernet peut faire un excellent cable HP, ça ne coute rien d'essayer. (Voir tutos sur le Web, suffit de dénuder et bien séparer en 2 paires distinctes !!! bien vérifier au multimètre sinon ca peut etre dramatique pour l'ampli et les enceintes !!).

La spatialisation, c'est compliqué... La pièce joue beaucoup. Un ami et moi avons la même enceinte et le même système, chez lui, la spatialisation 3D est bien meilleure. Par contre, il a 2 lignes électriques dédiées pour la chaine et sa pièce est plus profonde que la mienne....80% des sons perçus viennent de sons réfléchis (par ta pièce).

D'ailleurs, derrière ton canapé tu as quoi ? Ton mur ou de l'espace ? Si tu as ton mur, tu auras une amplification excessive des graves.

Pour le test sur ordinateur, l'idéal est d'avoir une carte USB avec un DAC de qualité: Un petit U-Sabre chez Audiophonics 9023 (sans vouloir leur faire de la pub), à 50€ peut faire des miracles.

Si le budget est de 1000€, je te suggère:
- Un U-Sabre à 50 € (Si tu as un Mac Mini, la sortie du Mac Mini est étonnamment bonne, sinon vise le U-Sabre)
- Si l'essai sur tabouret apporte un gain assez net, viser des pieds de qualité. J'ai pas de références précises, j'ai eu des pieds Norstone sur des JBL et le résultat était très bon. L'avantage des Norstone, c'est qu'ils existent en différentes hauteurs et que le prix n'est pas trop élevé. Assis sur ton canapé, le tweeter doit être à hauteur d'oreille, c'est vraiment HYPER important. Les Norstone ne sont pas trop chers, ensuite tu peux les sabler pour la rigidité. Aller, on a dire autour de 150€. Sinon pieds DIY...
Il te reste donc 800€ a dépenser...On verra plus tard !

J'aurais tendance à dire que si un PC avec Audirnava + U-Sabre marche bien, tu auras vite envie de payer les 80€ de license. Si tu as un PC qui ne sert à rien, tu peux installer la distribution Daphile (Gratuit, base de Linux) qui marche super bien également.

Voilà ce que je te propose avant de faire de grosses dépenses. De toute façon, je pense que c'est à faire de toute façon même si tu pars sur de nouvelles enceintes !
ONBeat
Audiophile
Messages : 4
Enregistré le : 05 févr. 2021, 15:57

Message non lu 09 févr. 2021, 00:12

Oui, j'ai bien un réglage d'impédance à l'arrière de mon ampli. Je testerai la phase dès demain.
Pour la position des enceintes, je vais effectivement commencer par me procurer de vrais pieds, les norstone ont l'air de me convenir.

Derrière mon canapé, il y a un mur. Je suis en train de réfléchir (et négocier...) à un agencement différent, de manière à les placer dans un sans différent, l'espace d'écoute aurait alors plus de recul.

Par contre, pour cette histoire de dac connecté à mon ordi, j'avoue que je ne comprend pas trop l'intérêt pour moi. Je n'écoute quasiment jamais de musique dématérialisée, c'est vraiment juste histoire d'écouter à quoi ressemble tel ou tel morceau... Mais peut être que je rate un truc dans ton explication.

Merci beaucoup d'ailleurs pour tes conseils !!!

Aurélien.
XavierP56
Audiophile
Messages : 626
Enregistré le : 01 oct. 2017, 19:28

Message non lu 09 févr. 2021, 06:31

Le DAC te permettra une sortie son de qualité. Sur ton ordinateur, tu peux télécharger des logiciels comme CDEx - gratuit - qui va te permettre de numériser un CD que tu possédes. En le numérisant au format WAV 44.1kHZ, 16 bit, tu gardes la meilleure qualité possible.

Ensuite tu peux écouter ton CD avec un bon logiciel de lecture comme Audirvana ou Foobar. Si tu constates une grosse amélioration par rapport à ton lecteur CD, tu as 2 choix qui se présentent:
- Utiliser un ordinateur + DAC comme source en numérisant tous tes CD : C'est mon choix, je trouve ça très pratique. J'ai également maintenant un abonnement Qobuz et je ne pense pas que je reviendrai en arrière non plus.
- Acheter un meilleur lecteur CD ou un streamer dédié.

Tabourets + ordinateur avec DAC, ce sont mes propositions pour essayer de déterminer les points à améliorer avant grosses dépenses sur des produits dédiés.
Répondre