Le Meilleur Rapport Qualité/Prix Ampli-enceintes

[Joseph N]

les histoires de JMR plutôt fait pour le jazz et le classique, comme le dit Fledermaus, c'est de la vieille histoire, peut être du temps du père, mais pas le cas des modèles développés par Jean-Claude

Et encore...
J'ai restauré pour mes parents un paire de JMR Barcarolle. (70's)
Elles sonnent bien et s'en sortent, tant sur Bob que sur Hendrix.

sur les Euterpe un Hendrix en vinyle c'est royal (Electric Ladyland pas + tard que la semaine dernière)
avec Bob sur certains morceaux (dont la qualité d'enregistrement laisse a désirer) c'est parfois limite trop de basses,
mais sinon j'avais jamais entendu Marley comme ça

[Fledermaus]

Salut Amoul,

Forcément un Dac avec sorties XLR et contrôle de volume
en HiFi :
3D lab
PS audio
en pro :
Myteck
RME

Mais comme ces enceintes ont également des entrées numériques, tu peux directement les brancher sur un lecteur réseau a sortie XLR et faire le volume avec la télécommande des enceintes

Et si, comme le camarade Regios, tu partageais tes écoutes entre vinyle et démat ?
Il n'y en a pas tant que ça des DAC avec entrées analogiques, et encore moins qui font pré RIAA... Là, à moins de rajouter une boîte, le Mytek se retrouve tout seul, non ? Ou bien tu vois d'autres pistes ?
Peut-être un préampli avec entrée phono, carte DAC et sorties XLR ? Accuphase doit faire ça, mais là on explose le budget... Il y a peut-être ça pour moins cher que le Mytek chez Nad ou Atoll... ? Ou pas

[vlad]

@Demat : Qui peut le plus (de niveau de pression sonore) peut aussi le moins... Et puis c'est pas tous les jours qu'on a l'occasion d'acheter ampli + enceintes ensemble, alors autant en profiter pour envisager l'option, surtout si la note RQP est affectée d'un coefficient élevé dans le cahier des charges !

Le RQP est important mais la longévité du système également. Un peu peur des pannes d'ampli interne de l'enceinte... Je garde les enceintes actives de côté. Cela mérite de faire une écoute.

Quand je parle de RQP, c'est plutôt dans le sens : ma salle n'a pas de traitement actif acoustique (un tort...) donc elle aura des limites certainement avant l'installation.

Qu'est-ce que vous me conseillerez en enceintes passives et ampli, avec ce cahier des charges ?

Heed elixir + abacus + JMR euterpe ? Je n'arrive pas à savoir si les JMR fonctionnent bien avec le rock, généralement, sur les forums les propriétaires écoutent essentiellement de la musique classique.

Yamaha S1100 + Dali Opticon 6 ?

Auriez-vous également des adresses de magasin dans la région lyonnaise, autres que ********, hifilink et musikit ?

Bonjour Regios,

Je ne peux que vous encourager d'aller écouter l'association Heed Elixir+ Abacus+ JMR Euterpe jubilé, chez le revendeur JMR de Lyon.
C'est un excellent ensemble et pour tout type de musique!
Cordialement,

vlad

[Amoulsolo]

Et si, comme le camarade Regios, tu partageais tes écoutes entre vinyle et démat ?
Il n'y en a pas tant que ça des DAC avec entrées analogiques, et encore moins qui font pré RIAA... Là, à moins de rajouter une boîte, le Mytek se retrouve tout seul, non ? Ou bien tu vois d'autres pistes ?
Peut-être un préampli avec entrée phono, carte DAC et sorties XLR ? Accuphase doit faire ça, mais là on explose le budget... Il y a peut-être ça pour moins cher que le Mytek chez Nad ou Atoll... ? Ou pas

Salut Fledermaus,

Ha oui, j'avais oublié la partie vinyle.
Du coup cela restreint pas mal le champ des possibles, mais si le Mytec fait un bon job pour le vinyle...

Autre solution, comme tu le proposes : un préampli avec entrée Phono de bonne qualité
Un dac conveable mais qui n'explose pas le budget (juste pour relier les appareils tels que le décodeur TV...)
Un bon lecteur réseau avec sorties AES EBU directement relié aux enceintes pour les écoutes en démat

Puisque ces enceintes disposent de dacs internes, la qualité maximale du signal est déterminée par la qualité des dacs internes, donc en théorie ce n'est pas franchement nécessaire d'avoir 3 étapes de conversion N>A puis conversion A>N, DSP, puis N>A
Autant aller au plus simple c'est à dire N (Sortie AES EBU du Streamer)>DSP (firtec, Xover, volume...)> A (utime moment avant entrée sur les amplis séparés)

Je ne sais pas si mon explication est très claire

[Fledermaus]

C'est limpide

[Rabroo]

@Rabroo : bon esprit les Adam, mais je ne les trouve qu'en produits archivés - non ?

Je les aient trouvé sur un site pro qui liquide les dernières .

J'avais écouté , il y a qques années le modèle Pencil ( gamme en dessous de la Column ) mais en passive .
Mon ampli de l'époque n'allait pas forcément bien avec . Mais belle fabrication en tout cas .

Pour Adam , c'était , je pense un test d'incursion dans la hifi .

Sinon , en Teutonie aussi , il y a Geithain et Elac qui font dans l' enceinte active..

[Matthieu]

Ça me fait rire vos propositions avec les enceintes actives. Vous poussez notre ami à partir sur cette solution qui est si géniaaaaalllle !!!!
Je connais pas un membre ici qui roule en actif!

[Regios]

Merci à tous pour ces réponses qui commencent à m'orienter (enfin j'espère, car d'autres questions se posent)

Autre solution, comme tu le proposes : un préampli avec entrée Phono de bonne qualité
Un dac conveable mais qui n'explose pas le budget (juste pour relier les appareils tels que le décodeur TV...)
Un bon lecteur réseau avec sorties AES EBU directement relié aux enceintes pour les écoutes en démat

Puisque ces enceintes disposent de dacs internes, la qualité maximale du signal est déterminée par la qualité des dacs internes, donc en théorie ce n'est pas franchement nécessaire d'avoir 3 étapes de conversion N>A puis conversion A>N, DSP, puis N>A
Autant aller au plus simple c'est à dire N (Sortie AES EBU du Streamer)>DSP (firtec, Xover, volume...)> A (utime moment avant entrée sur les amplis séparés)

Donc tu es limité par le Dac Interne de l'enceinte ? Donc pas de DSD sauf pour des enceintes hors de prix, je présume... Et bien entendu il ne doit pas être évolutif ?

Euterpe Suprême déjà ça fonctionne très bien sur toutes les musiques (j'écoute de tout sauf du classique, et surtout des musique "pêchues" y compris du hard), et a 10/12 cm du mur arrière chez moi (pour ce critère là JMR c'est au top)
et même a très faible volume, aucune frustration, en tous cas avec un ampli qui a du jus et un bon cable secteur pour le relier

les histoires de JMR plutôt fait pour le jazz et le classique, comme le dit Fledermaus, c'est de la vieille histoire, peut être du temps du père, mais pas le cas des modèles développés par Jean-Claude

Okay, merci. Vous me confirmez le fait qu'elles doivent être écoutées.


Je lis souvent sur les différents forums, certains qui sont adeptes des amplis Classe A et d'autres d'ampli à tubes, une réelle différence à l'écoute ? Utilité dans mon cas ?

Certaines marques ont l'air emblématiques, comme Accuphase. La qualité est-elle toujours au rendez-vous ? RQP ? Y a t'il mieux dans cette tranche de prix ?
Car sinon pourquoi pas un petit E270 (carte DAC) + des JMR (ou autres) + Platine avec préamplificateur phono , car je n'ai pas besoin de beaucoup de pêche vu la taille de la pièce... (Je ne suis pas indifférent aux vu-mètres, le côté ampli scott certainement)

[thierrycatalan]

Bonjour regios...

Il n'est pas facile de répondre à Votre message initial, car vous disposez d'un budget qui vous ouvre le choix pour de nombreux appareils de qualité !
Je ne sais pas ce qui signifie la fonction passthrought sur un amplificateur (équivalent monitoring des anciens enregistreurs à à bandes ? (tape in /out ? ) .
Pour un budget de moins de 3000 euros , il existe de nombreux amplificateurs de très grande qualité (AudiaFlight, Atoll, Hegel, Yamaha, Heed, Naim, Rotel , Nad, Sugden ....) . Impossible de choisir à votre place , car ces très bons amplificateurs universels ont des rendus sonores tout de même différents , qui plaisent à l'auditeur en fonction de sa perception de la musique. (écoute dynamique, rythmée, adoucie, claire, mate, timbres cordes, voix , etc... ).
pour un budget autour de 5000 euros , vous avez aussi le choix entre de très nombreuses enceintes de qualité , si vous envisagez des colonnes, , des marques comme Jean marie Reynaud, Atohm, Mulidine, PMC, Kef, Dynaudio, Q Acoustics, Triangle, Davis, etc etc ..
Ici aussi , il est impossible de vous conseiller un modèle ou un autre, car seule votre oreille est juge , selon ce que vous aimez comme style de reproduction musicale.
En tout état de cause, toutes les marques que j'ai cité , en amplificateurs, ou enceintes, font d'excellents produits qui plaisent à la quasi totalité des mélomanes . .. Evitez les marques "exotiques" et peu distribuées en France , si vous ne connaissez pas bien le marché actuel de la Hifi.
Maintenant , à mon sens, si vous êtes loin de grandes villes, je vous conseillerais de faire confiance aux conseils d'une ou deux boutiques spécialisées en Hifi ,et d'ecouter sur place avant tout achat ! car ces professionnels , savent très bien associer divers appareils entre eux pour satisfaire aux attentes (sinon elles feraient faillite ! rires)
cordialement

[Fledermaus]

Ça me fait rire vos propositions avec les enceintes actives. Vous poussez notre ami à partir sur cette solution qui est si géniaaaaalllle !!!!
Je connais pas un membre ici qui roule en actif!

Si moi je m'a fait un petit système PC/RME/Focal actives dans un coin de bureau... It's fun !
Sinon en effet, qu'est-ce que doit se dire un gars qui vient faire valider son idée de brave chaîne hi-fi de père de famille, devant des agités qui lui pondent des recommandations de moniteurs actifs, DSP intégrés et autres filtres numériques à phase basculante ...
D'un autre côté, faut bien ouvrir un peu la discussion, sinon le consensus "ouai les Euterpe c'est trop extra - ouai moi aussi, trop content des miennes", sauf le grand respect que j'ai pour ces excellentes enceintes, ça finit par tourner en rond et tuer un peu l'intérêt... Non ?
Et puis la notion de "meilleur RQP" pour une somme quand même coquette, ça incite au parti-pris !
Pas grave hein, c'est que de la hi-fi, on fait de mal à personne

[Rabroo]

je n'aurai su dire mieux

[Fledermaus]

Puisque ces enceintes disposent de dacs internes, la qualité maximale du signal est déterminée par la qualité des dacs internes, donc en théorie ce n'est pas franchement nécessaire d'avoir 3 étapes de conversion N>A puis conversion A>N, DSP, puis N>A

Donc tu es limité par le Dac Interne de l'enceinte ? Donc pas de DSD sauf pour des enceintes hors de prix, je présume... Et bien entendu il ne doit pas être évolutif ?

Ca c'est dans le cas où l'enceinte contient ampli + DAC et est donc attaquée en numérique ; avantages : un canal DAC+ampli par HP, possibilités de traitement numérique du signal (DSP) en interne voire de correction acoustique active du local (comme les KS d'Amoul, les Kii, certaines Genelec il me semble, etc) c'est plus pointu mais c'est le top théorique ; inconvénients : tu es collé avec la boîte et son contenu, donc tu as intérêt à bien choisir, et à ce que le fabricant 1) survive à moyen terme 2) suive ses produits (màj soft DSP par exemple, ou évolutions de DAC).
Dans le modèle "Mytek-Dynaudio" suggéré par moi en première page, plus classique et plus répandu, le DAC + 'éventuel DSP sont indépendants, dans une boîte à part, et les filtres actifs et amplis intégrés à l'enceinte sont attaqués en analogique depuis un préampli ou un DAC à volume réglable.

Je lis souvent sur les différents forums, certains qui sont adeptes des amplis Classe A et d'autres d'ampli à tubes, une réelle différence à l'écoute ? Utilité dans mon cas ?
Certaines marques ont l'air emblématiques, comme Accuphase. La qualité est-elle toujours au rendez-vous ? RQP ? Y a t'il mieux dans cette tranche de prix ?
Car sinon pourquoi pas un petit E270 (carte DAC) + des JMR (ou autres) + Platine avec préamplificateur phono , car je n'ai pas besoin de beaucoup de pêche vu la taille de la pièce... (Je ne suis pas indifférent aux vu-mètres, le côté ampli scott certainement)

La classe A ça chauffe ; les tubes aussi, et en plus ça s'use. Amha il faut y mettre des gros brouzoufs pour avoir un truc fiable et qui vaille vraiment le coup, musicalement, par rapport aux classes AB et D plus communes et déjà excellentes si bien mises en oeuvre.
Accuphase c'est du très beau matos mais il se dit qu'il faut taper dans le HDG en classe A (hors budget donc) pour avoir quelque chose qui fasse vraiment la différence "musicalement". En revanche, comme McIntosh, c'est bien construit, recherché en occase et ça tient la cote.

[Dede78]

Salut,
Pour ce budget, et pour une écoute domestique, je prendrais un ampli à tubes associé avec des enceintes haut rendement. Après reste le choix du neuf ou occasion ?
Le problème avec ce genre de questionnement, est que tu vas être submerger de réponses,et que tu risques de n'être pas plus avancé, au final.
Le cheminement risque d'être long, mais il va falloir que tu te déplace en auditorium, ou chez des particuliers, afin de comparer et affiner tes choix.
Comme tu as le budget, qui est conséquent, prends ton temps, histoire de ne pas le regretter plus tard.
Chacun à son propre rapport qualité/prix, en fonction de ses gouts personnels.
Voilà, c'était mon modeste avis.

[Gotango]

Bonsoir Regios,
Je ne peux pas envoyer de MP, et vous ne pouvez pas les lire ! En revanche, contactez-moi par mail (######@######l.fr), et je pourrai vous envoyer mon MP !

Moderation
Bonsoir,
merci de ne pas laisser traîner les adresses mails sur un site accessible à tous.
Il y a moyen de communiquer via le panneau de controle du site.
Merci.

[Amoulsolo]

Ça me fait rire vos propositions avec les enceintes actives. Vous poussez notre ami à partir sur cette solution qui est si géniaaaaalllle !!!!
Je connais pas un membre ici qui roule en actif!

Perdu
Kafka ! (et il ne fera pas marche arrière)

C'est un peu comme la voiture électrique sauf qu'il y a un meilleur RQP
Si j'avais eu les moyens, je me serai facilement tourné vers les Ks Digital C 120 coax
Mais j'ai opté pour un budget plus raisonnable et je suis parti sur du moniteur pro passif (avec la sempiternelle prise de tête quel ampli, quel préampli, quel dac)

Le temps des bonnes actives at home n'est pas encore venu, mais il arrivera
ou pas
Mais j'aimerai bien quand même

[Regios]

@thierrycatalan : Je vous remercie, pour ce message. Je me rends compte que le choix va être rude.

@Dede78 : J'aurais tenté ^^ Mais c'est vrai, que je suis encore plus perdu qu'avant. Mais comme vous êtes plusieurs à me le dire, pas le choix va falloir faire pas mal d'écoutes.


En tout cas, merci à tous, vous m'avez déjà bien aidé et orienté.
Je vais me programmer quelques sessions prochainement.

Dernières petites questions pour m'aiguiller, concernant la puissance de l'ampli et le couple avec les enceintes.

Y-a t'il un intérêt d'avoir un 2x200 watts pour 20m2, ou l'ampli ne sera pas exploité à sa juste valeur ?
J'avais lu qu'il fallait généralement prendre des enceintes dont la puissance RMS est égale à celle de l'enceinte, des avis sur le sujet ?

[samos]

Tu veux dire "des enceintes dont la puissance RMS est égale à celle de l'ampli" non? Je n'y connais pas grand chose mais j'ai cru comprendre qu'il vaut mieux que l'ampli soit plus puissant que les enceintes. Cela dit, je laisse les spécialistes t'éclairer!

[Dede78]

Bonsoir Regios,
Je ne peux pas envoyer de MP, et vous ne pouvez pas les lire ! En revanche, contactez-moi par mail (#######@#####.fr), et je pourrai vous envoyer mon MP !

Bonsoir, ce n'est pas un peu risqué de laisser traîner une adresse mail, quelle qu'elle soit sur le net? Meme si c'est pour une bonne cause...

[Amoulsolo]

Donc tu es limité par le Dac Interne de l'enceinte ? Donc pas de DSD sauf pour des enceintes hors de prix, je présume... Et bien entendu il ne doit pas être évolutif ?

Si tant est que le dac interne soit limitant par rapport à ce que tu souhaites acquérir
Je ne pense pas que dans les moniteurs studio il y ait des moniteurs filtrant en phase linéaire sur du DSD
Et c'est certain que le modèle Ks Digital cité plus haut n'aura pas d'upgrade en full DSD. L'évolution passera par le remplacement du tout en mode monobloc.

Après, c'est une solution technologique parmi tant d'autres
Fledermaus semble préférer l'idée d'enceintes actives à filtres passifs, permettant l'ajouts de dacs et de DSP en externe ainsi q'une certaine évolutivité de la chaine
D'autres ne jurent que par le tube et le HR, le HR et le totor, le surtout pas de HR (ça projette les aigus)

Bref, la technologie pour la technologie à peu de sens. Ce qui compte c'est la cohérence globale du système, ce qu'il envoie dans les oreilles pour de bon. Et qui dit système, dit chaine HiFi + pièce.

[blues_frérots]

Je n'arrive pas à savoir si les JMR fonctionnent bien avec le rock, généralement, sur les forums les propriétaires écoutent essentiellement de la musique classique.

Ah ben tiens , cela faisait bien 20ans que je n'avais pas lu ou entendu ce vieux poncif

Sache mon bon Régis que ,dans les vignes, cela fait près de 10ans que des dimanches après-midi ,où la bière (la bonne hein) coule à flots, réunissent des Blueseux qui écoutent du Blues (ben voui, logique) , du Rock, du Hard Rock, du Punk Rock , et pas de classique et devine sur quoi ? Et ben des Canta Suprême, maintenant aussi des Signature, mais aussi des Studio 2 et des Studio 3 . Que ma fille, sur ses Folia , c'est Carlos Santana et Patti Smith qui envoient du bois. Et moi qui suis aujourd'hui un vrai JMR addict, et bien c'est sur des Studio 4 (du père, le fils était encore minot) et Zappa que j'ai découvert les Charentaises. Alors certes les JMR marchent superbement avec de la musique classique, et je les adore avec le Jazz (60% de mes écoutes), mais par pitié stop avec cette légende urbaine qui veut que JMR c'est pour des vieux qui écoutent du Bach, c'est aussi pour des vieux qui écoutent Clash et les Pistols Et crois moi, nous sommes nombreux ici à rouler en JMR, et nombreux à écouter toutes sortes de musiques avec , le maître mot de JMR c'est : POLYVALENCE

Cordialement, BF.