Optimiser des KEF Q900 ?

[Stedav]

espéce de favouille

[Razmote]

C'est bon ça aussi

[Atchoum]

... ...
Je ne peux hélas pas changer grand chose dans ma pièce...

Bonjour,

Pouf pouf, ce sera toi...
Par expérience, si ces deux masses restent en place lors des écoutes il n'est pas étonnant d'obtenir une restitution sous optimale.
Même les tables "basses" en face d'enceintes grignotent du qualitatif.
Idem pour le caisson de graves, idem pour ce très large meuble dont les extrémités frôlent les enceintes, idem pour le déséquilibre distance enceintes/murs latéraux.

Cordialement.

[Razmote]

Donc il me reste plus qu"a vider la pièce...

[thierrycatalan]

Bonjour Razmote,
Vous risquez de ne pas aimer ce que je vais vous dire dans les lignes suivantes, mais , comme disent les infirmières avec une grosse seringue , c'est pour votre bien ! .
je vais commencer par vous raconter une histoire personnelle, pour mettre en place les éléments de pensée:
Il y a presque 30 ans , j'ai été en relation avec mr Jean Marie Reynaud (père), pour qu'il me guide dans le choix d'achat de nouvelles enceintes dans sa marque, Il m'a certes posé des questions sur mes autres appareils, la musique que j'aimais, mon budget, comme je m'y attendais , mais il a aussi insisté pour que je décrive en détail la pièce dans laquelle j'allais mettre ses enceintes . Ainsi , il m'a dissuadé (oui oui) d'acheter son modèle Studio 4 , car il m'a expliqué que ces excellentes enceintes qui me plaisaient bien avaient besoin d'espace de volume pour délivrer leur potentiel sonore , sans provoquer un déséquilibre dans la musique . (je résume d'une phrase). Il m'a orienté vers des colonnes "plus petites" , les studios 3 , beaucoup mieux adaptées à mon domicile . Je dois dire que ses conseils ont été de bons conseils !!! Dans les années qui ont suivies , j'ai déménagé plusieurs fois, et je peux vous dire que le rendu des enceintes était à chaque fois différent selon le volume des pièces (selon moi la hauteur sous plafond est vraiment un paramètre trop souvent négligé, on regarde trop souvent uniquement la surface).

Ce que je veux vous expliquer , c'est que je pense que vos enceintes Kef, Q9000 , quelques soient ses qualités intrinsèques" , ne sont pas tout tout adaptées à la configuration de votre pièce d'écoute actuelle, et que vous devez peut-être envisager leur remplacement par une marque et un modèle mieux adapté (à mon sens adaptées à un petit volume)
Attention , ne vous méprenez pas , une petite enceinte deux voies de qualité , peut valoir deux ou 3 fois le prix de la grosse colonne kef... ce n'est pas la taille de l'enceinte qui fait sa qualité sonore... surtout pour le niveau de grave dans une petite pièce.
Voilà l'idée dont je voulais vous faire part : acheter ces kef Q900 a peut-être été une erreur , car elles ne sont pas adaptées à votre pièce.

Ma seconde idée,est plus un point de vue personnel, mais je le dis quand même : la suppression du système home cinéma (caisson et autres enceintes multiples) , ferait de la place (pour agencer de manière optimal un système hifi basé uniquement sur deux enceintes de qualité.
dans votre cas , le paramètre taille de la pièce , doit conditionner toute votre réflexion en amont , dans l'élaboration de votre système musical.
Cordialement

[Razmote]

Bonjour thierrycatalan,

Vos remarques sont très intéressantes et j'en prends note.

Pour ce qui est du home cinéma, j'ai eu mon 1er sytème il y a 32 ans, c'est donc une histoire qui a commencer bien avant la haute fidélité.
Il m'en impossible de m'en passer.
J'ai juste essayé de concilier les 2 mondes de la meilleure manière et sans y mettre une fortune dedans.

En fait pendant 15 ans j'ai eu des JMLAB 808 LE, une série spéciale que j'ai tweaké par la suite, j'en étais ravi...

Plusieurs fois j'ai essayé d'en changer mais en vain, sauf à mettre plus de 1500 voire 2000 euros, pourtant j'en ai essayé des enceintes, mais rien ne me plaisait au niveau du rendu.

J'avais pu écouter ces Q900 chez Phoebus, qui faisait parti de ce forum et elles m'avaient conquis, d'autant que ça pièce est plus petite que la mienne, bien son électronique de haut vol y était pour quelque chose.

Quand j'ai vu sur ce forum une paire de Q900 dans un état proche du neuf et à 700 euros et en plus de la couleur que je vouylais, j'ai foncé.

Tout le monde pense que je n'aime pas le son de ces Q900, mais bien au contraire, je trouve la restitution bien au dela de ce que j'aurai pu espérer, de la finesse et de la précision dans les aigus, un medium qui dégage une certaine chaleur sur les voix humaine, un beau grave, manquait un poil de dynamique et d'articulation (mais il se peut que cela vienne de l'ampli), une superbe spacialisation et de la profondeur.

Et tout ceci grace à une cosse débranché, voir le 1er message que j'ai posté pour comprendre pourquoi.

Je vais voir si en changeant la mousse à l intérieur des enceintes ou d'inverser les cosses je pourrai avoir un grave de meilleure qualité, au pire je laisse en l'état actuel et croyez moi, la barre est assez haute.

D'ailleurs j'espère que SteDav pourra passer chez moi pour en juger.

En tout cas merci à tous pour vos participations, il n'y que comme ça que l'on avance et je suis à votre écoute

[Stedav]

J ai un salon de 25 m² et je n ai aucun souci avec les Kef Q950 qui remplace la Q900.

[Razmote]

Bon j'ai passé 2h cet après midi à faire des essais...
Le constat est simple, si je peux pas mettre de préampli passif et si je n'ai aucun moyen de diminuer le gain, la seule solution est de réduire le volume interne de l'enceinte...

J'ai préparé 3 matériaux, la mousse blanche de la Q900, des sachets remplis d'air et de la mousse alvéolée.




J'ai placé toutes les mousses d'origine dans l'emplacement du HP passif (sous l'actif), puis j'ai rempli de mousse alvéolée l'emplacement destiné au HP actif et comme ça suffisait pas, j'ai rajouté un sac d'air enveloppé d'une des mousses.

J'ai donc maintenant tous les HP branchés et le grave est pratiquement aussi bien si ce n'est mieux qu'avec un seul boomer de branché !

Il y a donc des possibilités mais des fois, elles sortent de l'ordinaire...

On verra bien quand je vais refaire le filtre si cette alchimie fonctionne toujours...

[Razmote]

Bonjour à tous,

Alors ça y est je me suis lancé dans le tweak

Grace à un pote qui est un PRO et qui m'a prêté self et condo pour arriver aux bonnes valeurs 8)

Voici le filtre original


Et son schéma


Le nouveau filtre en test


Celui ci en place... ouf, y a du monde dedans


Il y a qu'une chose qu'on a pas compris c'est pourquoi un condensateur (ou capacité je sais pas) de 2000 avant le boomer et medium...
Pour le respect de la phase ? protection du HP ?
Du coup, comme on en avait pas sous la main on ne l'a pas mis...

Par contre il y a bien une inversion entre le + et le - sur le tweeter.

Les selfs sont de très grosses sections (la plus grosse pèse plus d'un kilo ) et 2 condensateurs en // pour arriver à 7.2 mh

Tout ceci est provisoire bien sur

Pour ce qui en est des écoutes, la, c'est vite fait, on a gagné sur tous les plans !
Grave plus propre, plus dynamique, plus détouré, aigu encore plus détaillé avec apport de micro détail, médium un poil plus chaleureux, meilleure scène sonore.

Les cables internes des enceintes sont, pour le moment ceux d'origines, avec une section de 1mm plaqué argent (ou autre).
C'est la prochaine étape

Si vous avez des commentaies, n'hésitez pas

[Fledermaus]

Aaah, un tweak de goret avec du lourd pour les composants, comme j'aime !
Il n'y a que ça de vrai, félicitations !
Tu es sûr qu'il est en série le condo du boomer ? C'est vrai que c'est tout sauf banal...

[Razmote]

Oui certain...

Le filtre des Q900 est très simple...

[Fledermaus]

Ah oui mais en relisant je vois que le bornier boomer et medium est commun, normal (et heureux ! ) qu'il y ait un condensateur série pour le médium.
Je verrais bien la petite self et le condo en série avec le médium, et la grosse self avec le boomer - non ?

[Stedav]

Je commence a lorgner :

Clarity Cap, Mundorf, Jantzen.

[Razmote]

Si tu as besoin d'info Stedav n'hésites pas

[Razmote]

Ah oui mais en relisant je vois que le bornier boomer et medium est commun, normal (et heureux ! ) qu'il y ait un condensateur série pour le médium.
Je verrais bien la petite self et le condo en série avec le médium, et la grosse self avec le boomer - non ?

Donc petite grosse self + petite self vers Medium
et grosse self vers boomer ?
Ca change quelque chose ? car ça c'est le montage d'origine...

C'est que m'a proposé mon pote aussi, faut que je fasse un essai...

Et pour le condensateur de 2000 uF que j'ai pas mis, une idée sur son utilité ?

[Fledermaus]

Et pour le condensateur de 2000 uF que j'ai pas mis, une idée sur son utilité ?

Euh oui, chez moi (3 voies aussi, avec filtrage minimaliste du 1er ordre) il sert de passe-haut au médium - sinon le HP médium reçoit tout le signal destiné au boomer, ce qui peut être mal vécu...
Le schéma simple c'est un peu ça
où C3 (petit condo, passe-haut) coupe les basses fréquences du signal que reçoit le tweeter, L2 (petite self) coupe l'aigu au-dessus du spectre attribué au médium (= passe-bas) et C2 (gros condo) coupe le grave (= passe-haut), et enfin L1 (grosse self) sert de passe-bas au boomer, assistée, ici, de C1 en parallèle, avec qui elle constitue un filtre du 2e ordre.
Le minimum du minimum vital, là-dedans, pour ne pas griller les HP, c'est les condensateurs C2 et C3 en passe-haut du médium et du tweeter, qui les protègent des fréquences trop basses et des courants trop élevés pour leur petite bobine !

[Stedav]

http://culturehd.com/hifi/les-enceintes ... lite_11177

[Fledermaus]

Sympa le lien , interessant tour d'horizon, merci

[Razmote]

Salut Fledermaus,

Si je comprends bien le condensateur de 2000uF que je n'ai pas mis servirait uniquement à couper les fréquences hautes du boomer et medium ?
Du coup y a un réel intéret à le mettre je suppose...
C'est un 2000uF de 50V ou est ce que je peux trouver ça ?

Merci d'avance

[Fledermaus]

Salut,
Un condensateur en série coupe les fréquences basses !
Donc il sert à sélectionner les fréquences aiguës à destination des HP de medium et des tweeter, et à protéger ces HP des fréquences basses qu'ils ne supporteraient pas, et qui elles vont aux HP qui leurs sont dédiés : medium pour le filtre du tweeter, boomer pour celui du medium...
Euh c'est pas clair ? Ah bon
Essaye d'abord quoi qu'il en soit de te faire une idée précise du schéma de ton filtre, ensuite tu pourras faire ton marché , il y a plein de boutiques en ligne, en suivant les préceptes exposés dans le lien de Stedav. Le mieux c'est quand même d'avoir une vague idée de comment ça marche, ou de te faire assister par un pote qui connaît !