Premiers pas et indécision sur choix installation

Colonne, Bibliothèque, Murale ...
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laguespa
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Message non lu 31 mai 2018, 15:43

D'ailleurs faut j'ailler écouter des 711 MG pour remplacer mes Elipson prochainement. Voir si ça s'accorde avec mon Accuphase.

A+
cab33
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Message non lu 31 mai 2018, 15:55

Jubalaire42 a écrit :
31 mai 2018, 15:25
cab33 a écrit :
31 mai 2018, 12:53
Jubalaire42 a écrit :
31 mai 2018, 09:49
Dès que l'on voit le prix on réfléchit :ko:
on ne peu pas dire que les kelinac 914 mg soient particulièrement bon marché :comprendpas: :ko:
c'était une boutade :drapeau: J'ai aimé toutes les JMR que j'ai écouté :pouce: ...

Pour la 914MG c'est très relatif ! qu'est ce qu'on peut mettre en face pour 6000€ ?
ah mais ce n est pas une critique de ma part c était juste pour répondre a ta boutade ( que je ne savais pas que c était une boutade :lol: ) et je ne doute pas que les kelinac 914 mg soient de grande qualité :casque: d ailleurs je trouve dommage qu aucun magasin de ma région ne propose cette marque car cela fait un moment que je connais kelinac mais hélas que de nom ! je n ai hélas jamais pu écouter un seul modèle de la marque .......
bref tu dois avoir un système très agréable a écouter ...............
hifi : ampli micromega IA-180 - lecteurs cd marantz sa8005 / nad c546- enceintes jmr euterpe suprême - casques hd650 / AKG Q701 ampli casque creek obh-11 - vinyle stanton st-150
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Jubalaire42
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Message non lu 31 mai 2018, 16:25

Merci ! oui ça le fait :pouce: le Denon est toujours en rodage, mais déjà grand écart par rapport aux 1ère heures d'écoutes ( surtout à froid ) et je viens de remonter mes enceintes de 2cm avec un effet positif pour la précision du grave.

Pour info voici quelques enceintes que j'ai écoutées en comparaison de mon choix actuel...

PEL Maestral
PEL Alycastre
EgglestonWorks Fontaine signature
ATLANTIS grand MONOLITHE
ATLANTIS STELLA
JMR Cantabile suprême
JMR Abscisse ( et Jubilé plus récemment )
JMR Orfeo suprême V2
Sonus Faber cameleon
Kelinac 711mg
Apertura Edena
Apertura Armonia
Wilson Benesch Square 3
Cabasse Iroise 3
Monitor audio silver 8 ( prédécesseuses du modèle actuel)

Presque toutes ces colonnes présentaient de belles prestations !
Je pourrais décrire mon impression pour chaque enceinte et pourquoi j'ai préféré les 914MG ( j'ai du monter en région Parisienne dans les bureaux de Kelinac avec M. Nicoleau pour les écouter ), mais dans un autre sujet, peut-être plus adapté :alcool:
samos
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Message non lu 31 mai 2018, 22:57

cab33 a écrit :
31 mai 2018, 15:55
Jubalaire42 a écrit :
31 mai 2018, 15:25
cab33 a écrit :
31 mai 2018, 12:53


on ne peu pas dire que les kelinac 914 mg soient particulièrement bon marché :comprendpas: :ko:
c'était une boutade :drapeau: J'ai aimé toutes les JMR que j'ai écouté :pouce: ...

Pour la 914MG c'est très relatif ! qu'est ce qu'on peut mettre en face pour 6000€ ?
ah mais ce n est pas une critique de ma part c était juste pour répondre a ta boutade ( que je ne savais pas que c était une boutade :lol: ) et je ne doute pas que les kelinac 914 mg soient de grande qualité :casque: d ailleurs je trouve dommage qu aucun magasin de ma région ne propose cette marque car cela fait un moment que je connais kelinac mais hélas que de nom ! je n ai hélas jamais pu écouter un seul modèle de la marque .......
bref tu dois avoir un système très agréable a écouter ...............
Ce n'est plus ta région mais pas si loin, tu peux en écouter à Toulouse il me semble.
PC>>DAC Topping D10>>Ampli NAD C356 BEE>>Enceintes Magnat Signature 703.
Elmer
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Message non lu 01 juin 2018, 07:22

laguespa a écrit :
31 mai 2018, 07:52
Elmer a écrit :
30 mai 2018, 21:34
C'est pour ça que j'ai hâte d'écouter les facet 24f qui elles chiffrent à 1700, en théorie l'évolution doit être très marquée
Ça veut rien dire. Les Prestige 4i étaient lancées à ce prix là si je me souviens bien. Quand les Facet sont arrivées tout n'était pas vendu alors fallait liquider les stocks. C'est pour ça qu'on les a trouvées à 550 euros la paire ce qui à mon avis ne devait pas être loin de leur prix de revient.
Ce qu'il faut prendre en compte c'est la marque des HP (Audax ou autre marque reconnue) et des condensateurs (Mundorf ou autre marque reconnue).

A+
C'est justement ce qui est reproché aux elipson selon les personnes que j'ai consulté, un prox de revient mini, et des prix élevés où au final on paierait plus le market et la marque...
Après encore une fois je n'y suis pas fermé, au contraire... j'ai encore revu mon budget un poil à la hausse... je pense qu'au final je vais investir pour environ 4K tout compris. Histoire d'être tranquille un moment
Source : platine vinyle Pro-ject debut carbon cellule Ortofon 2M Silver / Smartphone + Dragonfly Cobalt + Tidal
Ampli : ROTEL RA 1572
Enceintes : DYNAUDIO EXCITE X38 Rosewood
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cab33
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Message non lu 01 juin 2018, 17:30

samos a écrit :
31 mai 2018, 22:57
cab33 a écrit :
31 mai 2018, 15:55
Jubalaire42 a écrit :
31 mai 2018, 15:25


c'était une boutade :drapeau: J'ai aimé toutes les JMR que j'ai écouté :pouce: ...

Pour la 914MG c'est très relatif ! qu'est ce qu'on peut mettre en face pour 6000€ ?
ah mais ce n est pas une critique de ma part c était juste pour répondre a ta boutade ( que je ne savais pas que c était une boutade :lol: ) et je ne doute pas que les kelinac 914 mg soient de grande qualité :casque: d ailleurs je trouve dommage qu aucun magasin de ma région ne propose cette marque car cela fait un moment que je connais kelinac mais hélas que de nom ! je n ai hélas jamais pu écouter un seul modèle de la marque .......
bref tu dois avoir un système très agréable a écouter ...............
Ce n'est plus ta région mais pas si loin, tu peux en écouter à Toulouse il me semble.
bonjour .
merci du renseignement :thks: mais honnêtement je ne me vois pas faire 500 km ( aller retour ) uniquement pour faire des écoutes , ce serait dans l idée de faire un achat d accord mais sinon non ......
quand je pense qu a villenave-de-rions a une trentaine de km de chez moi j ai le concepteur d enceintes Pascal Louvet et je n y es jamais mis les pieds ! pourtant a chaque fois qu il fait porte ouverte ( minimum une fois par an ) je me dis "bon aller cette année j y vais !" mais je ne le fais pas ! oui je sais j y met de la mauvaise volonté :mnrv: :fessee:
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nada
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Message non lu 01 juin 2018, 18:20

salut Elmer

juste ma petite participation , sans exploser ton budget et selon ton style principal de musique et selon tes premiers retours qui sont proche de mes gouts aussi ...

en ampli clairement la classe D en general , mais aussi : rotel , teac type collection 500 ( gros avantage en occaz ...) , pour l'approche musclé et équilibré du spectre !

dynamique et musclé : roksan , mais plus dur à trouver ...

en enceinte : dynaudio sans hésitation en premier

,mordaunt short, et pourquoi pas tannoy xt , vu ton approche vinyl..... j'ai eu ton approche il y a 15 ans avec une "technics sl 1200mk2" ...

nada

pourquoi pas des biblio 20-30 litres + caisson ?

nada

j'oubliais , nuforce / nuprime , classe D
enceinte biblio close : DIY scan speak illuminator et béryllium
source : pc / cd
dac : fostex
ampli : spec rsa
cable hp / secteur : mix entre acrolink / western electric
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laguespa
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Message non lu 01 juin 2018, 19:48

Elmer a écrit :
01 juin 2018, 07:22
C'est justement ce qui est reproché aux elipson selon les personnes que j'ai consulté, un prix de revient mini, et des prix élevés où au final on paierait plus le market et la marque...
C'est vrai que les Prestige 4i ne valaient pas ce qu'elles coûtaient à leur lancement. Pas loin de 1800 euros il me semble. Elles ont fini en dessous de 600 et là le rapport qualité/prix devenait vraiment intéressant. J'ai craqué à ce moment là sans les avoir écoutées en me disant que ce serait des enceintes d'attente sur lesquelles je ne perdrais pas trop à la revente et franchement j'avoue que j'ai un peu de mal en m'en séparer maintenant. Prochainement je vais écouter des Kelinac 711 MG avec mon ampli sous le bras. Ça devrait me décider à remplacer les Elipson.
Elmer a écrit :
01 juin 2018, 07:22
Après encore une fois je n'y suis pas fermé, au contraire... j'ai encore revu mon budget un poil à la hausse... je pense qu'au final je vais investir pour environ 4K tout compris. Histoire d'être tranquille un moment
Prends le temps de faire des écoutes pour bien choisir le couple ampli / enceintes.

A+
Elmer
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Message non lu 19 juil. 2018, 23:19

Bonjour à tous
J'ai enfin pu écouter les elipson 24f, couplée à un ampli rotel 1572 et source bluesound/Qobuz mais en bluetooth...
C'est vraiment, vraiment, vraiment.... nul... aucune précision, les voix sont dans un tunnel, pas de médium et au final les graves sont peu précis.
Derrière j'ai écouté les dynaudio X38 et des Dali opticon 6, clairement pas le même budget, mais vraiment rien à voir.
Je suis vraiment séduit par les dynaudio avec ce Rotel, je pense que c'est cette association qui finira dans mon salon au final
Source : platine vinyle Pro-ject debut carbon cellule Ortofon 2M Silver / Smartphone + Dragonfly Cobalt + Tidal
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laguespa
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Message non lu 19 juil. 2018, 23:39

Salut Elmer.

Il ne reste d'Elipson que la marque. Quand les 24f tomberont à 500 euros neuves ça pourra sûrement rentrer dans une configuration petit budget.
Sur les Prestige 4I je retrouve un peu ce que tu décris pour les graves et la précision à quoi j'ajouterais le manque de détail. Par contre avec l'Accuphase derrière le médium était pas trop mal, les aigus pas agressifs et le grave percutait sans être très bien tenu.
Aujourd'hui j'ai les Kelinac 711MG à la maison. C'est clair on est pas dans le même monde. Y'a pas de secret, les bons composants, les matériaux et le travail de qualité ça se paye... mais tout ça est devenu un peu cher aujourd'hui que la Hi-Fi est un marché de niche.

A+
GremLINN
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Message non lu 22 juil. 2018, 21:47

Bonsoir Elmer, fou de beat ? ;)

En ce qui concerne ceci :

"Dans une seconde boutique platine project debut carbon 2mred/ampli rotel ra10/enceintes bw 707 s2.
J'avoue avoir été seduit par l'écoute des 707 mais qui ont tournees avec un ampli rotel plus puissant."

Je pense qu'il est tout à fait normal et légitime pour un débutant d'être "séduit" par une association telle que ROTEL et B&W... Avec le temps, l'expérience de la hi-fi fera son chemin et tout votre matériel finira sur le bon coin, enfin je peux imaginer ça aisément !

En tant que débutant vous allez forcément vous faire avoir par le look, les vu-mètres, les affichages OLED ou bleus derniers cris, vous allez forcément être conquis (je t'adore) par des enceintes B&W peu importe lesquelles, il y a des tonnes de marques qui vont vous en foutre plein les oreilles, mais au final, la hi-fi et être audiophile, c'est pas du tout ça. Avant tout vous devez vous méfier des avis sur les forums, oui tous, y compris celui-ci, voire même y compris mes avis et ceux des autres, ce n'est pas nous qui allons payer votre installation et vivre avec mais vous !

Je pense que vous devez vous faire les dents seul, vous perdrez de l'argent, mais un jour vous comprendrez que les chiffres, les aspects techniques et les revues ne sont rien par rapport à ce que vos oreilles souhaitent et aiment entendre.

Je ne comprends pas non plus le hype autour de ces platines ProJect Debut... alors qu'on peut s'acheter une REGA Planar 1+

Bienvenue dans le monde merveilleux de l'audiophile... :ghee:

Bon choix ! Eric.
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laguespa
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Message non lu 22 juil. 2018, 22:40

Ouais, avoue que les vu-métres ça claque quand même :ange:
Elmer
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Message non lu 23 juil. 2018, 08:27

Bien le bonjour Gremlinn!
Effectivement j'en suis déjà revenu de ces BW. Je trouve le son trop brillant trop projeté et manquant de graves.
Pour ce qui est du look... Rotel c'est pas le truc le plus sexy du monde et je m'en fiche un peu à vrai dire.
Je suis bien conscient qu'il est bien difficile de trouver l'association parfaite, surtout dans le budget qui est le mien (4k tout compris) et que ce sera amener à évoluer au fil du temps.
Pour ce qui est des Project... étonnamment aucune boutique hifi ne m'a proposé la rega, c'est donc qu'il y'a un petit quelque chose quand même... je pense que c'est au niveau de la cellule que ca se joue.
Je pense avoir trouvé ce qui me convient dans un premier temps, reflexion toujours en cours mais ca devrait se concrétiser avant la fin de l été.
Et comme vous le dites très bien," les conseilleurs ne sont pas les payeurs", et je me fie uniquement à ce que je peux entendre, je suis pas assez calé en physique et en accoustique pour comprendre les fiches techniques de toute facon 😂😂😂😂
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GremLINN
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Message non lu 23 juil. 2018, 09:38

Bonjour Elmer... Parfait au sujet des B&W, laissez cette marque pour ce qu'elle est ! :)

Parfait aussi au niveau des fiches techniques, elles ont le mérite d'exister mais malheureusement ce ne sont pas les chiffres qui font la qualité d'un produit et pas qu'en hi-fi, c'est pareil dans d'autres domaines aussi, voitures, appareils photos, ...

Alors pour les platines ProJect / Rega, l'explication est simple en fait... ne vous laissez pas avoir par le fait qu'on vous propose partout ces platines ProJect parce qu'elles sont les "meilleures" - en fait vous avez affaire à un produit de masse, noyade du marché par des dizaines de modèles différents, proposés avec des tas d'option différentes, avec des tas de couleurs. Je ne sais pas en France mais chez nous en Belgique certaines chaînes de magasin proposent ces platines à la vente aux côtés de smatphones, de laves-vaisselle et TV 4K.

ProJect se permet même depuis l'an passé de proposer une pâle copie de la référence des platines, la LINN LP12 sous le nom de ProJect Classic vendue à un peu moins de 1000€.

La société de Roy Gandy, depuis 40 ans fabrique des platines dont les qualités musicales sont reconnues dans le monde entier, sans faire de bruit (mais de la bonne musique), la distribution de ces platines est confiée à des revendeurs spécialisés (en Belgique du moins), en France Son-Vidéo en distribue aussi.

Au sujet de la cellule, faisant parfois le prix de la platine, chez Rega pas d'hésitation, le minimum syndical c'est une ELYS 2 (la bleue). On trouve pour les platines Rega des tas de petits upgrades pas cher sur le net, IsoKinetik et leur huile de puits spéciale + bille en ruby pur, la courroie d'entraînement de chez Edwards Audio, la Little Belter, etc... ensuite on lui ajoute l'alimentation Neo TT-PSU par la suite, une fois bien mise en oeuvre, sincèrement une Rega Planar 3 ou 6 (équipée après coup de l'excellente cellule MC Ania), sincèrement chez ProJect il va falloir dépenser BEAUCOUP plus pour avoir mieux !

Retenez que Rega n'a jamais eu la volonté de noyer le marché avec ses productions, la société préfère laisser l'utilisateur venir naturellement vers ses produits après en avoir eu d'autres.
Elmer
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Message non lu 23 juil. 2018, 21:56

D'accord je comprends un peu mieux maintenant.
Pour ce qui est de la platine j'étais parti sur project au départ, mais j'ai trouvé une rega p3 "ancienne" sur laquelle la courroie sera changée et une cellule nagaoka mp110 sera montée. J'attends confirmation du vendeur, après j'avoue que la platine nue est quand même à 400e et que pour ce prix là plus la cellule, je peux monter un peu en gamme chez project....
Réflexion toujours en cours
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Message non lu 23 juil. 2018, 22:15

Une "ancienne" P3 avec une MP110... pour 400€, passez votre chemin !

Comme j'en ai eu 4 de ces platines en 20 ans, laissez les anciennes P3, au pire une récente RP3 avec moteur 24v... et encore celle que j'ai eue était mal finie (les bords) et les contacts vers les 4 broches de la cellule étaient oxydés de vert de gris, en sortie de boîte. Pas content, j'ai dans la foulée commandé une Planar 3 en 2016, celle-là parfaite et j'ai réalisé une série d'upgrades petit à petit ! Mon prochain upgrade sera la cellule MC Ania cette année. Aussi, montez une cellule Rega sur une platine Rega, elles sont franchement bien et étudiées pour donner le meilleur sur l'équipement. Par exemple la récente Planar 2 avec cellule Bias 2 (très belle en rouge !) ne coûte que 610€... Alors une vieille P3 ancien moteur avec une MP110 dessus pour 400€, moi personnellement, je ne le ferai JAMAIS.

Faites attention avec les anciennes P3, seules les derniers modèles possèdent le moteur 24V, elle s'appelle d'ailleurs P3-24 et représente une grosse amélioration par rapport aux précédentes P3 non moteur 24V !

En plus, acheter neuf = garantie d'avoir un produit bien mis en oeuvre et forcément... garanti.

Réfléchissez bien ;-)

Sur ma chaîne YT, j'ai quelques vidéos de ma platine... sans prétention car je n'ai rien de correct pour faire des vidéos (un comble étant photographe aussi !) et encore moins proposer un son de qualité, mais enfin, elles ont le mérite d'exister.

https://www.youtube.com/watch?v=gt_1IPn9AP4

Mon ancienne RP3, mal finie que je n'ai pas gardé longtemps, ici avec mes anciennes colonnes Triank !

https://www.youtube.com/watch?v=K5kGJ5yLVhs
Elmer
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Message non lu 23 juil. 2018, 22:38

Je trouvais ça un peu cher également c'est pour ca que je me laissais le temps de la réflexion...
Le truc c'est qu'on peut toujours trouver mieux pour plus cher sur du neuf ha ha
Effectivement la p2 pour 619e, mais si on rajoute "que" 250e on peut avoir la p3 et ainsi de suite.
C'est ca que je trouve drôle en hifi, et aussi intéressant, c'est que la qualité se paie, et qu'on peut toujours upgrader.
Honnêtement je pense que sur la source je vais rester sur project, les 3/4 boutiques que j'ai vue m'ont toute dit que le rapport qualité prix était très bon.
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Message non lu 23 juil. 2018, 22:51

Oui mais ici on parle d'un upgrade de 250€ entre deux platines... Ce n'est pas comme si on passait d'un ampli Pioneer A-109 à deux blocs mono 925 de chez Jeff Rowland :)
Elmer
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Message non lu 23 juil. 2018, 22:55

On est d'accord sur ce point ;)
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Message non lu 24 juil. 2018, 08:39

Bonjour, ceci dit votre réflexion est intéressante au niveau de l'échelle des prix, il faut bien se fixer une sorte de "limite" sinon on fait comme les types qui bossent aux communautés Européennes, qui n'en touchent pas une en musique et qui débarquent chez l'Audiophil au Luxembourg ou chez Noir & Blanc à Bruxelles... Ces types pètent de la thune pour l'équivalent de quelques Porsche mais est-ce que ça fait d'eux des audiophiles ou des passionnés de musique ? Certainement pas.

Il vaut mieux avoir un petit système homogène, peu onéreux, bien mis en oeuvre et cohérent que n'importe quel autre système "high-end" que l'on peut voir fleurir un peu partout dans le monde et qui sans cesse demande des investissements déraisonnables pour amener tous les composants au même niveau de "qualité" (lisez : prix !). Il y a des systèmes à $ 1,000,000 voire plus mais est-ce bien nécessaire ?

Vous avez aussi fixé une limite de budget à... 4000€ ! Ce qui est vraiment confortable quand on sait que certaines personnes viennent demander des conseils pour un budget maxi de 500€ (oui, mon beau-frère par exemple, qui est passé un jour à la maison et a vu mon installation).

Si j'avais là de suite ce mardi, 4000€ à dépenser, je pense que je partirai sur un ampli Rega Brio (avec entrée phono), une platine Rega Planar 2 perf pack avec sa cellule Bias 2, un lecteur CD Atoll CD50 ou CD80 SE, une paire d'enceintes JMR Emma colonnes / des Monitor Audio Bronze 5 ou 6 colonnes / JMR Folia Jubilée biblio / Monitor Audio Bronze 2 biblio... quelques câbles d'entrée de gamme en modulation chez Chord ou Atlas et en HP chez QED.

Je sais pas trop mais pour 4000€, il y a déjà moyen de se faire un bel orgasme auditif !
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