Qualité d'enregistrement - Anciens vs récents

Lecteurs CD/SACD, transports , ...
JF_BOSSA
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Message non lu 14 déc. 2018, 19:21

Gaston a écrit :
14 déc. 2018, 18:58
De toute façon ils en ont rien à cirer . On est 0,01% de leurs auditeurs et encore , alors ils s'en fichent . Leur cible c'est l'immense majorité des ploucs qui écoutent sur leur phone ou une enceinte bluetooth !
Tiens regardez "la maison France 5" ou bien "chasseurs d'appart" et vous verrez des dizaines de baraques magnifiques mais jamais une chaîne comme les notres ! On est une infime minorité qui ne pèse pas assez de pognon :gourdin:
Pas sur Gaston : QOBUZ essaye de surfer sur une image "son de qualité" , c'est un peu leur fond de commerce ,il est bien évident que l'on ne choisit pas QOBUZ pour la qualité de l'interface graphique : moteur de recherche absolument nul , je ne sais pas vous , mais rechercher un titre précis par exemple est un véritable parcours du combattant - mince encore une métaphore guerriére , moi qui suit Peace and Love - ou alors je ne suis vraiment pas doué. Ceci dit , je n'ai pas envie d'écouter du MP3 sur Spotify (qui posséde un moteur de recherche beaucoup + performant).
JF
Enceintes JMR Abscisse Jubilé - Ampli Audiomat Opéra - DAC 3D LAB NANO - Lecteur CD Marantz 6005 - Cables JMR HP 1132 -- Sub REL T7I
Bonvieuxgars
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Message non lu 14 déc. 2018, 19:57

Résultats du Dynamic Range calculé par MAAT DROffline (outil officiel pour charger la Base de Données dont le lien a été redonné par @noodlefr) sur mes albums achetés via Qobuz

DR entre 10 et 13 52,8% des morceaux
DR entre 1 et 9 37,6% des morceaux
DR entre 14 et 16 9,1% des morceaux
DR entre 17 et 21 0,4% des morceaux

La palme du DR étant attribué à : Claude Nougaro pour le morceau Plume d'Ange sur l'album
The Best de Scène (1995)
cab33
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Message non lu 15 déc. 2018, 08:01

Bonvieuxgars a écrit :
14 déc. 2018, 11:47

Même le Bernard_Lavilliers-Acoustique que je trouvais pas aml enregistré à un DR Album de 7 #WTF
bonjour .
a l oreille je me doutais bien que cet album a un DR peu élevé et hélas il en est de meme de la majorité de ses productions :mnrv:
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gonzo
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Message non lu 15 déc. 2018, 08:56

:thks: à tous

salut Raoul
Pour les fans de Metal, "Death Magnetic" / Metallica, vous le digérez en entier ou pas ?
pour ma part , pas vraiment , c' est un album qui de toute façon ,artistiquement parlant ne m'a pas branché plus que cela :zen:
donc après deux écoutes forcé voulant leur rendre grâce , il fut rangé ...
l' album précédant , St. Anger est pour moi ,point de vue qualité d 'enregistrement , encore pire , chez moi c' est inécoutable , indigeste :vomi:

les métalleux sont aussi touché(bien évidement )de par ces compressions excessive :gourdin:
pour l' exemple prit , Metallica
je ne ferais de comparaison concernant que le support cd
( et que les 1er édition ,vue que pratiquement ,systématiquement , toute réédition et surtout tout les remastering sont de-facto de moindre qualité )

1er album de Metallica , Dr de 13 ( tout comme pour le vinyle sortie 4 ans auparavant en 83 )
puis , pour faire court , dans l 'ordre chronologique ,album après album
les 4 albums suivant un Dr de 12 suivie d 'un 11 ( the black album en 91 )
puis vient l 'album Load sortie en 96 avec un bon coup de bambou , avec un Dr de 7
le suivant , Reload , un Dr de 6
St. Anger .Dr de 5
puis , Death Magnetic , 3 !!!!!!!!!! :erf:
et le dernier en date , moins """pire """ si j' ose dire :ko: avec un dr de 6 !

j 'ai jeté un coup d' œil sur d' autre groupe

Iron maiden
en 92 ,album Fear of the Dark, dr de 15
en 95 :The X Factor ,dr de 10
en 98 : Virtual XI dr de 5

ac/dc
en 90 :The Razors Edge ,Dr de 11 (l' album précédant ,13)
en 95 :Ballbreaker , Dr de 7

vers le millieux des années 90 , pratiquement tous les enregistrements ont subit une purge :gourdin:

il y a quelque exceptions à la règle mais elles sont plutôt rare et tôt ou tard , ils y passent aussi :deprim:
Judas priest
86 ,turbo : Dr 14
88 , Ram It Down ,Dr de 11
90 , Painkiller , Dr de 11
97 ,Jugulator , Dr de 11
2001 ,Demolition Dr de 15

puis .. 2007 , Angel of Retribution Dr de 7 et ce qui suivra ne sera pas beaucoup mieux :(

c 'est sur , un certain niveaux d 'écoute sur ce style de musique peuvent plus facilement être atteint , moins de dynamique ....fait que l' amplification et les enceintes sont moins sollicité , mais à l' écoute .......c'est beaucoup moins vivant :(

toujours concernant ce style de musique :hell:
comparativement , - Anciens vs récents
ont y a perdu en dynamique mais d' un autre coté certain album post année 80 /90 ,étaient parfois difficilement écoutable dû à des enregistrements comportant des voies assez haut perché avec des guitares mise en avant, tout cela accompagné d' une basse pratiquement muette
malgré le fait que ce type d enregistrement puisse disposé d 'une bonne dynamique, à la longue l 'écoute peut vite devenir fatigante

voici un graphe , montrant l' évolution moyenne des niveaux de grave par décennie pour la musique style pop/rock
Image
tiré de http://www.techniquesduson.com/sub_psaillant.pdf

en gros cela va crescendo , en 10 ans ( 90 / 2000 ) les niveaux moyen de grave ont prit + de 6 db ! avec un glissement vers des frequences plus basse ( 125 vs 60hz )

cela n' engage que moi :zen: mais c 'est une bonne chose ,cela apporte un certain équilibre tonal , une assise qui manquait parfois auparavant
ce qui est marrant ,c' est que de constater que cette """évolution "" correspond à la réduction globale des diamètres des hp mise en œuvre sur les enceintes , :comprendpas: c' est le monde à l' envers :ko:
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Franck W.
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Message non lu 15 déc. 2018, 09:50

A ce sujet, des avis sur les versions Remastered des Pink Floyd, les cd sont dans des pochettes cartonnées, discovery edition, il me semble ?
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Stef Ledarp
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Message non lu 15 déc. 2018, 09:55

gonzo a écrit :
15 déc. 2018, 08:56
puis , Death Magnetic , 3 !!!!!!!!!! :erf:
Salut JP :alcool:
Ah ben crotte totale , le seul que j'ai à la casa est le pire, alors !!! :mnrv:
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noodlefr
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Message non lu 15 déc. 2018, 10:47

Franck W. a écrit :
15 déc. 2018, 09:50
A ce sujet, des avis sur les versions Remastered des Pink Floyd, les cd sont dans des pochettes cartonnées, discovery edition, il me semble ?
Bonjour,

En général il sont relativement corrects on ne perd que 1 point de Dr par rapport aux premières versions.

Pour DSOTM, faut essayer de retrouver les versions Black Triangle EMI/Toshiba.
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Franck W.
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Message non lu 15 déc. 2018, 11:22

Merci noodlefr, je vais creuser ça......
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nevik
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Message non lu 15 déc. 2018, 11:35

C'est un scandale cette compression. L'idée du mail à Qobuz , moi je suis pour. Dernièrement je leur ai laissé un message sur Facebook (puisqu'on peut normalement communiquer avec eux via Facebook) . Je n'ai à ce jour aucune réponse.
Je vais tenter le mail .

Bref, j'ai presque envie d'acheter une platine vinyle rien que pour faire de la numérisation avant qu'on soit submerger d'enregistrements de merde.

Là j'ai commencé ma quête de CD en pressage d'origine (dont la dynamique n'a pas été modifiée )

ça me déprime ce truc.

Je pense faire une réunion de sensibilisation d'ici quelques mois à la bibliothèque avec des enregistrements à l'appui .
ce sera le sujet d'une prochaine réunion audiophile. :hell:
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Message non lu 15 déc. 2018, 13:24

Petite statistique sur mes ~4000 morceaux achetés chez Qobuz par GENRE musical
ROCK incluant Pop, Blues, Country et un peu de Soul

A grosse maille au moins la moitié des morceaux ont un DR entre 10 et 13 (bornes incluses).
Le différence majeure entre le CLASSIQUE et les autres c'est que le deuxième DR est :
- DR entre 14 et 16 pour le CLASSIQUE (20%)
- DR entre 1 et 9 pour les autres avec au minimum un tiers des morceaux (42% pour le ROCK :mnrv: )

c'est cohérent avec ce que nous disait de @noddlefr :ange:

CLASSIQUE
DR entre 10 et 13 69%
DR entre 14 et 16 19%
DR entre 1 et 9 11%
DR entre 17 et 21 1%
Chanson Française
DR entre 10 et 13 57%
DR entre 1 et 9 34%
DR entre 14 et 16 8%
DR entre 17 et 21 1%
JAZZ
DR entre 10 et 13 51%
DR entre 1 et 9 31%
DR entre 14 et 16 17%
DR entre 17 et 21 1%
ROCK
DR entre 10 et 13 51%
DR entre 1 et 9 42%
DR entre 14 et 16 7%
DR entre 17 et 21 0%
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Message non lu 15 déc. 2018, 14:29

J'ai à mon tour envoyé un mail , on verra le retour....
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Message non lu 15 déc. 2018, 17:13

Franck W. a écrit :
15 déc. 2018, 09:50
A ce sujet, des avis sur les versions Remastered des Pink Floyd, les cd sont dans des pochettes cartonnées, discovery edition, il me semble ?
bonjour .

tu veux surement parler des rééditions de 2011 , alors je ne connais pas leur DR mais rien d anormal ne m a sauté aux oreilles sur les 5 albums ( CD ) ainsi réédités que j ai pu acquérir ( the dark side of the moon , wish you were here , animals , the wall , the final cut ) ils ont fait du très bon boulot ces cd sont très agréables a écouter pour moi meilleurs que les vinyles d époque que je possède aussi ( les vinyles d époque des floyd sont bons mais sont entachés de bruits de surface assez important et cela dès l achat pas a cause de l usure ) ainsi que les premières sorties sur cd , je ne regrette pas d avoir acheté ces 5 albums ( rééditions 2011 ) au format cd :love:
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Message non lu 15 déc. 2018, 17:25

Article long et en anglais, intéressant pour remettre en perpective certains arguments ? :
https://www.soundonsound.com/sound-advi ... udness-war
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noodlefr
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Message non lu 15 déc. 2018, 18:49

Bonsoir,

Oui il y a querelle chez les ingénieurs du son.
https://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
Deleury, avec Tardieu ont critiqué les travaux de Suhas Sreedhar en utilisant la mesure "LRA" plutôt que le "Crest Factor" mais ont eux même été contredits par d'autres comme Ian Shepherd qui pensent que la mesure "LRA" n'est pas pertinente contrairement à la mesure "PLR" qui montre bien une tendance historique au tassement dynamique des productions.
Bataille d'experts...

Perso je me fie à mes oreilles et désolé mais DR faible (par rapport au genre musical) = beurk.
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Message non lu 15 déc. 2018, 23:14

noodlefr a écrit :
15 déc. 2018, 18:49
Bonsoir,

Oui il y a querelle chez les ingénieurs du son.
https://en.wikipedia.org/wiki/Loudness_war
Deleury, avec Tardieu ont critiqué les travaux de Suhas Sreedhar en utilisant la mesure "LRA" plutôt que le "Crest Factor" mais ont eux même été contredits par d'autres comme Ian Shepherd qui pensent qua la mesure "LRA" n'est pas pertinente contrairement à la mesure "PLR" qui montre bien une tendance historique au tassement dynamique des productions.
Bataille d'experts...

Perso je me fie à mes oreilles et désolé mais DR faible (par rapport au genre musical) = beurk.
D'accord avec Noodle . S'il faut trancher mes oreilles sont juges . Et oui, DR faible c'est beurk.
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Message non lu 16 déc. 2018, 09:23

Bonjour,

J'ai un jour écrit une bafouille chez Ibrahimmaalouf.com à propos de l'album "Illusions", que je n'ai d'ailleurs jamais écouté en entier car cet enregistrement me pète les oreilles. Je n'ai jamais obtenu de réponse à ma question "choix esthétique ou loudness war ?".

Depuis je n'ai plus acheté de CD et zappé les concerts du trompettiste.
Modifié en dernier par Atchoum le 16 déc. 2018, 09:40, modifié 3 fois.
Atchoum
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Message non lu 16 déc. 2018, 09:24

Et oui, DR faible c'est beurk.
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Message non lu 16 déc. 2018, 10:56

Stef Ledarp a écrit :
15 déc. 2018, 09:55
gonzo a écrit :
15 déc. 2018, 08:56
puis , Death Magnetic , 3 !!!!!!!!!! :erf:
Salut JP :alcool:
Ah ben crotte totale , le seul que j'ai à la casa est le pire, alors !!! :mnrv:
salut Stef

à propos de Death Magnetic
Image
c' est rien :zen: :zen: dit toi que tu n' as pas été le seul à avoir été attiré pas son coté sombre :hell:
les métalleux ,comme moi , s' y sont même naturellement collé :casque: :lol:

:alcool:
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Message non lu 16 déc. 2018, 11:19

Un test à faire c’est d’essayer d'écouter un album des Red Hot, style « Californication » :ko:
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Message non lu 16 déc. 2018, 11:48

En interrogeant la Base de Données
http://dr.loudness-war.info
les résultats sont très variables (4 à 12) suivant la source.

http://dr.loudness-war.info/album/list? ... ornication
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