quel ampli question classique

Préamplificateurs, amplificateurs de puissance, intégrés ...
hizmo4
Audiophile
Messages : 112
Enregistré le : 31 janv. 2019, 23:11
Localisation : Vendee

Message non lu 12 mars 2020, 23:28

Bonsoir,
Je vais dès sa vente rėalisé remplacer mon Marantz pm 8600. J 'ai changé mes enceintes et posséde des triangles signature delta. Avec de bons enregistrements et un niveau sonore un peu monté j'en suis très content. Le pm8600 est et c'etait prévu un peu court en courant je pense...
Mon but est améliorer l'ampleur, la scene sonore, la dynamique, spacialisation a volume assez bas. Quel terme est le bon ? je laisse les experts décider.

Mes pistes:

- lampes: pier audio ms 680 ou audiomat arpege ou solfege d occaz, seulement je suis tres hésitant à me mettre dans "les pattes "des amplis à lampes. Révision, transport, tubes comme ci ou comme çà. j'ai peur que ce soit sans fin et je me connais un peu...

- transistor: J' ai pu entendre mes enceintes sur un denon 2500' waouh énorme Spacialisation rien à voir, but recherché atteint mais essai court pour analyser les autres points. Selon les tests du net c'est bien bien opus 51 par exemple.
Autre piste mais jamais entendu Sugden a21, Marantz pm14 voir 15, Nad c388 ,

Vos retours me seront très utiles merci d'avance.
Nota, j'apprecie le bi cablage
Modifié en dernier par hizmo4 le 13 mars 2020, 00:01, modifié 1 fois.
Teac ud701, Audiomat Aria, PEL Kantor s4, JSV-AUDIO signature 2
Dede78
Modérateur
Messages : 5037
Enregistré le : 28 oct. 2015, 17:05

Message non lu 12 mars 2020, 23:42

Salut,
Tu as un problème avec les apostrophes sur ton clavier ?
C'est Pivot qui va pas être content. 🤪
PLUS RIEN
Avatar du membre
Stef Ledarp
Modérateur
Messages : 8467
Enregistré le : 30 mai 2015, 10:31
Localisation : Gaule trans à l'pine
Contact :

Message non lu 12 mars 2020, 23:45

Bonsoir,
Oui sérieux , c'est lourd à lire ( et je suis gentil ) , on n'a pas trop envie de suivre ...
hizmo4
Audiophile
Messages : 112
Enregistré le : 31 janv. 2019, 23:11
Localisation : Vendee

Message non lu 13 mars 2020, 07:15

pas de problème Messieurs,vous pouvez ranger la gentillesse et supprimer.
Teac ud701, Audiomat Aria, PEL Kantor s4, JSV-AUDIO signature 2
Avatar du membre
audiophiledu49
Audiophile
Messages : 301
Enregistré le : 23 janv. 2019, 22:01
Localisation : Maine et Loire

Message non lu 13 mars 2020, 11:13

@hizmo4 :

Bonjour. Tu ratisses large ! Entre Denon et Audiomat... Si tu lis ma signature, ma réponse t'es déjà connue. S'agissant des lampes, à mon sens, seul un petit budget et une grosse utilisation peut faire hésiter. Sinon, fonce ! Et encore, le remplacement des lampes, ça se prévoit, côté budget.
Personnellement, je changerais aussi les enceintes. Je ne sais pas si Triangle a remonté la pente, mais de mon expérience, cette marque faisait partie de la longue liste qui s'était fourvoyée dans le home cinema et avait perdu toute crédibilité chez les audiophiles que nous sommes.

Ensuite, tu n'évoque pas le premier critère : ton budget ?

Et enfin, je ne sais saisi pas ce que tu veux dire par "j'apprécie le bi-câblage". Car à moins d'avoir une amplification tripartite (pré-ampli + deux blocs de puissance mono), cela n'a à mon sens aucun intérêt. Pire, il faut investir dans des "jumpers" de qualité.

Voilà. Si tu peux m'éclairer et répondre à mes interrogations, mon aide n'en sera que plus précieuse. ;)
Barrette secteur : Supra MD06 mk3
Transport cd : Atoll DR200 signature
Câble coaxial : Oyaide DR510
DAC : Atoll dac 100se
Câble modulation : Synergistic Research Core
Ampli : Audiomat Alpha
Câbles hp : Transparent cables
Enceintes : Dali Mentor Menuet et Caisson REL T-zéro
hizmo4
Audiophile
Messages : 112
Enregistré le : 31 janv. 2019, 23:11
Localisation : Vendee

Message non lu 13 mars 2020, 16:33

Audiophile49, merci pour ta réponse .

Je n'ai pas la prétention d'être un expert mais je sais ce que j'aime ou pas.
Perso je veux appuyer sur un bouton et cela marche point. C'est ce qui me fait peur avec les tubes, j'aime le son mais pas un appareil en vente sans lire révisé, modifié, changé les lampes de chez version truc etc etc.
Sinon c'est très bon c'est vrai mon fils a un audiomat et j'aime. Je n'achèterais pas d'appareils exotique non plus. Donc en lampe je garde mes deux pistes French Audiomat et Pier audio, bien que pas mal de critique sav.
Mes enceintes je les garde et ce n'est pas le sujet, d'ailleurs souvent quand même sur les forums on pose une question et chacun réponds à côte ce qu'il a envie...pardon d'avance.
Mon budget ( une fois le PM8600 vendu ) 2000€ car c'est le prix du Denon et je pense qu'il me va en terme de son, fiabilité , qualité.
donc je le prends comme étalon. J'ai confiance en le made in Japan
Après je reste ouvert au occaz aria ou solfege voir....autres
Enfin j'écoute du blues , blues rock, hard 70, jazz "sans cuivres" voix plutot féminine ( rigolo car en blues /rock je préfère les voix graves masculine) basse, guitare, piano bien sur. Très peu de classique, je sais pas pourquoi pourtant j'aime les borodine, Rimsky korsakov par exemple je trouve cela magnifique mais je m'ennuie et n'entends plus la musique au bout de 10 minutes ????? Cela doit faire trop rêver.
Teac ud701, Audiomat Aria, PEL Kantor s4, JSV-AUDIO signature 2
Avatar du membre
gonzo
Audiophile
Messages : 7618
Enregistré le : 03 nov. 2015, 16:18
Localisation : sang et metal

Message non lu 13 mars 2020, 18:48

salut
- transistor: J' ai pu entendre mes enceintes sur un denon 2500' waouh énorme Spacialisation rien à voir,
hizmo4
et .... cette séance d' écoute c'est réalisée in situ , chez toi , avec ta source , tes liaisons etc ...... :?:
le-bar-de-gonzo

Wadia 21i, bi Nakamichi pa7,kappa9a
harman avr 7300 ,focal diy
caissons diy focal ,stéréo , sur dcx selectronic ,Pioneer M/C 90a
le tout pouvant fonctionner ensemble ; gestion des niveaux pré MSB Technology
Avatar du membre
audiophiledu49
Audiophile
Messages : 301
Enregistré le : 23 janv. 2019, 22:01
Localisation : Maine et Loire

Message non lu 13 mars 2020, 19:09

@hizmo4 :

Un ampli à lampes n'est pas moins fiable qu'un transistor, mais parfois plus, simplicité de conception, et moins de composants oblige.
Après il faut prendre des marques dont c'est le métier, ce qui est le cas d'Audiomat. Et oui un ampli à lampes peut se modifier/s'améliorer, puisque les lampes se changent, rien à voir avec un soucis de fiabilité.
Denon made in Japan ? Made in China, désolé. Après j'ai eu un lecteur cd Denon, d'entrée de gamme il y a plus de 20 ans et il fonctionne encore chez un ami.
Si vous avez 2000 euros à mettre, il y a beaucoup mieux, et vu ce que vous écoutez, et comme la fiabilité a l'air d'être une phobie chez vous :), je n'ai qu'une chose à vous dire : NAIM.
En occasion vous trouverez votre graal ;).
Barrette secteur : Supra MD06 mk3
Transport cd : Atoll DR200 signature
Câble coaxial : Oyaide DR510
DAC : Atoll dac 100se
Câble modulation : Synergistic Research Core
Ampli : Audiomat Alpha
Câbles hp : Transparent cables
Enceintes : Dali Mentor Menuet et Caisson REL T-zéro
hizmo4
Audiophile
Messages : 112
Enregistré le : 31 janv. 2019, 23:11
Localisation : Vendee

Message non lu 13 mars 2020, 19:36

a suivre merci
Teac ud701, Audiomat Aria, PEL Kantor s4, JSV-AUDIO signature 2
hizmo4
Audiophile
Messages : 112
Enregistré le : 31 janv. 2019, 23:11
Localisation : Vendee

Message non lu 13 mars 2020, 19:40

pour ce qui est de l ecoute non c c'etait dans un magasin spécialisé mais j ai écouté amplis de mémoire puis a ma question avec ces enceintes vous voyez autre chose a essayer ? direct denon j ai du répondre bof et bien il était au dessus y compris au poids ! quel bête...
Teac ud701, Audiomat Aria, PEL Kantor s4, JSV-AUDIO signature 2
hizmo4
Audiophile
Messages : 112
Enregistré le : 31 janv. 2019, 23:11
Localisation : Vendee

Message non lu 13 mars 2020, 22:14

Juste à écouter..
Teac ud701, Audiomat Aria, PEL Kantor s4, JSV-AUDIO signature 2
hizmo4
Audiophile
Messages : 112
Enregistré le : 31 janv. 2019, 23:11
Localisation : Vendee

Message non lu 14 mars 2020, 10:21

C est moi qui suit désolé tapez denon2500ne puis image = vue arriere en bas a droite = MADE IN JAPAN
Et je peux vous dire que dans beaucoup d autres domaines c est un gage de qualité et finition, motos ce que je connais le plus , voitures, machines industrielles.
Ceci dit c est vrai que aujourd'hui une moto jap c est pas tendance, plus fiable etc mais pas marketo , bobo, vintage.

Pour la hifi, je suis clairement moins compétent mais au plan qualite prix je suis sur du coup. D ailleurs ce n est pas discuté dans les tests.
Apres les gouts et les perfs ok chacun a ses valeurs.
Pour avoir traîné sur les forums et dans les magasins, le monde de la hifi est tres...marketing. C est evident que c est un vrai monde de passionné a l extreme.
Mais des fois j ai un vrai doute ( pas toujours bien sur) sur mes oreilles car entre les fils en poil de truc et les condos ou lampe moulées a l ancienne etc etc. Je pense qu il faut des appareils de labo pour entendre les differences.
Tout ca juste pour me permettre de valider la fab du Denon au japon contrairement à ce qui m a été "reproché "
Ceci étant je dois faire une ecoute lampe plus un ampli genre hegel, primare, roksan par ex Ces produits je ne les connaient pas du tout, pas d attirance au depart. Encore merci pour participations
Modifié en dernier par hizmo4 le 14 mars 2020, 12:05, modifié 1 fois.
Teac ud701, Audiomat Aria, PEL Kantor s4, JSV-AUDIO signature 2
hizmo4
Audiophile
Messages : 112
Enregistré le : 31 janv. 2019, 23:11
Localisation : Vendee

Message non lu 14 mars 2020, 12:11

Je crains que tu n est une idée toute faite car le denon manquer de jus ! alors là je conteste formellement. Sur ton conseil transistors plus grosse alim, il est dans la cible. Apres timbres etc a voir, j 'ai deja mentionné avoir entendu mes triangles sur le 2500 justement.
Teac ud701, Audiomat Aria, PEL Kantor s4, JSV-AUDIO signature 2
Avatar du membre
gonzo
Audiophile
Messages : 7618
Enregistré le : 03 nov. 2015, 16:18
Localisation : sang et metal

Message non lu 14 mars 2020, 12:43

salut

:zen:

le PMA-2500 de chez Denon est un ampli qui me semble ,en a sous le coude :drapeau:

les 80watts annoncés sous 8 ohms corresponde à la puissance fourni à 0,07% de distortion ( THD)

je cite .............
tout comme le PMA-2500 ou le 2020 dont les parties amplification sont identique
passé sur banc d' essai :arrow: http://www.eurostar-ostrava.cz/files/lo ... lowres.pdf
je cite ....
mesurer à 2x125W / 8ohm et 2x200W / 4ohm ( à 1% thd )
Dans des conditions dynamiques, il offre une grande marge de sécurité - 165 W sous 8ohms
300 W sous 4 ohms
510 W sous 2 et 777 W sous 1ohms
avec 28 ampère maxi (valeur peak )

tiré de association-ampli-focal-aria-7226-60#p225295
le-bar-de-gonzo

Wadia 21i, bi Nakamichi pa7,kappa9a
harman avr 7300 ,focal diy
caissons diy focal ,stéréo , sur dcx selectronic ,Pioneer M/C 90a
le tout pouvant fonctionner ensemble ; gestion des niveaux pré MSB Technology
hizmo4
Audiophile
Messages : 112
Enregistré le : 31 janv. 2019, 23:11
Localisation : Vendee

Message non lu 14 mars 2020, 16:40

Hello,

Tu as quoi comme ampli ?
Teac ud701, Audiomat Aria, PEL Kantor s4, JSV-AUDIO signature 2
hizmo4
Audiophile
Messages : 112
Enregistré le : 31 janv. 2019, 23:11
Localisation : Vendee

Message non lu 14 mars 2020, 19:39

ok merci à toi, j ai une autre question mon nd8006 Marantz possède une sortie pour ampli de puissance mais alors là, sur ce type d ampli je ne vois comme çà de but en blanc vers quel marque me tourner. Si vous avez des pistes ?
Modifié en dernier par hizmo4 le 14 mars 2020, 23:31, modifié 1 fois.
Teac ud701, Audiomat Aria, PEL Kantor s4, JSV-AUDIO signature 2
Avatar du membre
Tricpa
Audiophile
Messages : 693
Enregistré le : 22 déc. 2015, 17:09
Localisation : Québec, CA

Message non lu 14 mars 2020, 20:08

En ampli de puissance, ces deux-là ont l'air efficaces sans avoir à casser (trop) la tirelire:
Rotel RB-1552 MKII
Marantz mm7025
S1: Audio-GD R2R11 - Primaluna Dialogue Premium - Dual 1214 - Totem Tribe Tower
Streamer: HP EliteDesk 800 G3 Mini - Daphile 23.01-x86_64 2048MB/2048MB/400/8
S2: Topping E30 DSD128- Sugden A28 II - KEF C45
hizmo4
Audiophile
Messages : 112
Enregistré le : 31 janv. 2019, 23:11
Localisation : Vendee

Message non lu 15 mars 2020, 06:53

pourquoi pas suis dans le nord 77 mais achat quand j'aurais vendu...
Teac ud701, Audiomat Aria, PEL Kantor s4, JSV-AUDIO signature 2
Avatar du membre
baron88
Audiophile
Messages : 305
Enregistré le : 08 nov. 2015, 10:54

Message non lu 15 mars 2020, 15:27

Bonjour hizmo4,
Ayant eu il y a quelques années un DENON PMA 2020 AE avec des MAGELLAN CELLO,
je peux affirmer que le DENON en avait sous les sabots même poussé très fort dans une pièce de 50M2 lors de soirées à la maison, il ne faiblissait pas, de l'énergie il en à revendre,
en Allemagne je l'ai vu driver des vieilles INFINITY kappa de 84Db, il ne sourcillait pas et ne chauffait pas !
Je confirme que les haut de gammes DENON sont fabriqués au JAPON.
Donc affirmer que les DENON PMA 2500 n'ont pas l'ampérage pour est une affirmation gratuite de quelqu'un qui ne les à jamais écoutés, de plus les ayant écoutés tous les 2 je puis affirmer que le DENON à une sonorité beaucoup plus neutre que le HEGEL,
. je ne prend pas souvent la parole, car je m'exprime que lorsque j'ai écouté les appareils dont je parle !
Enfin je dis cela pour rendre service et ne pas colporter de légendes urbaines, car les marques évoluent et il ne faut pas rester sur de vieilles idées, la preuve, je détestais le son Yamaha d'il y a quelques années et maintenant il ont changés de philosophie, ils ont fait des progrès.
Bref pour donner des conseils je pense que c'est mieux de le faire lorsque l'on à fait une écoute du ou des appareils dont ont parle.
Je le répète je ne veux froisser personne mais un chat est un chat. :drapeau:
ENCEINTES PIERRE ETIENNE LEON INTEGRALE, ampli ANTHEM STATEMENT P2, source NAD M51 & MOON MIND 2 & DENON DMD 1000, câbles full SH AUDIO CREATION, câble Ethernet AUDIOQUEST DIAMOND, Silent Engel N16, traitement secteur par un transformateur d'isolement simétriseur de 4000VA, correction acoustique de la pièce.
hizmo4
Audiophile
Messages : 112
Enregistré le : 31 janv. 2019, 23:11
Localisation : Vendee

Message non lu 15 mars 2020, 17:16

Merci Bi Polar mais Nakamichi ne va pas pour moi, belle bete mais bien trop "exotique" chez nous.
M Le Baron voilà un avis qui est concret et argumenté, a mon tout petit niveau je vois bien que Denon ici n'a pas l 'image qui colle a l époque.
Teac ud701, Audiomat Aria, PEL Kantor s4, JSV-AUDIO signature 2
Répondre