test d'un transformateur 300v 2x30v
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- Audiophile
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Bonjour à tous,
Je voulais savoir s'il est normal d'avoir de la "tension" sur les 4 fils du secondaire (le rouge, noir, jaune et orange) sur un transformateur 300v 2x30v.
Car mon tournevis testeur s'allume sur chaque fils
La raison de cette recherche, c'est que mes condensateurs claquent au bout de 1 mois.... (ce sont des 1000µf 35v 105°)
Voici le détail du transfo
Je voulais savoir s'il est normal d'avoir de la "tension" sur les 4 fils du secondaire (le rouge, noir, jaune et orange) sur un transformateur 300v 2x30v.
Car mon tournevis testeur s'allume sur chaque fils
La raison de cette recherche, c'est que mes condensateurs claquent au bout de 1 mois.... (ce sont des 1000µf 35v 105°)
Voici le détail du transfo
- Papytechnofil
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Bonjour,
Pour moi, il faudrait utiliser des 50v ou 63v pour éviter de dépasser en tension de crête la tension maxi des condos 35v.
En effet quand on parle de 30v il s'agit de la tension efficace qui est inférieure de racine carré de 2 de la tension crête!
le tournevis test s'allume sur les 4 fils puisque aucun de ces derniers n'est raccordé à la terre...
Pour moi, il faudrait utiliser des 50v ou 63v pour éviter de dépasser en tension de crête la tension maxi des condos 35v.
En effet quand on parle de 30v il s'agit de la tension efficace qui est inférieure de racine carré de 2 de la tension crête!
le tournevis test s'allume sur les 4 fils puisque aucun de ces derniers n'est raccordé à la terre...
- gonzo
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Diabolo
+ 1 avec Papytechnofil ( salut François )
ton transfo a un rapport de transformation de 10/1 ( 300v /30v ) dont quant tu lui applique 240 volts en entrée ( par ex ) il sort du 24 volts en sortie
de chaque enroulement
( 24volts en faite qui correspond à du 12v présent sur chaque extrémité , chaque fils , qui sort de chaque bobine , en gros 12v +12 = 24v )
bref ...c' est normal
mais une fois passé à travers le pont de diodes , cette tension de 24 volts passera à 33 volts ( en gros )
tension qui est à la limite de la tension maxi de travaille des condo ( 35v ) , avec ce peu de marge cela contribuera à raccourcir la durée de vie de ces condo
il faut toujours choisi pour les condo des valeurs en tension plus élevée que celle qui leur seront appliquée , genre 20% au minimum
sinon , c 'est de l 'obsolescence programmé ..........
peux tu nous en dire un peu plus sur ce qu' il t’arrive
le transo est il d' origine qu' elle est la référence des condo que tu mets en place et qu'elles sont leurs durée de vie donnée
et surtout ..... qu'elles sont les caractéristiques de condo d' origine
si ..il s 'agit de ceci .......
(avis-sur-des-condensateurs-10312#p318748)
et bien ne cherche pas plus loin
pour bien , il te faudra au minimum des 50 volts et aussi qu 'il soit de qualité , durée de vie etc ..........
quelque références (qui non pas changés !!!!) sont dispo sur le lien prétendant
+ 1 avec Papytechnofil ( salut François )
ton transfo a un rapport de transformation de 10/1 ( 300v /30v ) dont quant tu lui applique 240 volts en entrée ( par ex ) il sort du 24 volts en sortie
de chaque enroulement
( 24volts en faite qui correspond à du 12v présent sur chaque extrémité , chaque fils , qui sort de chaque bobine , en gros 12v +12 = 24v )
bref ...c' est normal
mais une fois passé à travers le pont de diodes , cette tension de 24 volts passera à 33 volts ( en gros )
tension qui est à la limite de la tension maxi de travaille des condo ( 35v ) , avec ce peu de marge cela contribuera à raccourcir la durée de vie de ces condo
il faut toujours choisi pour les condo des valeurs en tension plus élevée que celle qui leur seront appliquée , genre 20% au minimum
sinon , c 'est de l 'obsolescence programmé ..........
peux tu nous en dire un peu plus sur ce qu' il t’arrive
le transo est il d' origine qu' elle est la référence des condo que tu mets en place et qu'elles sont leurs durée de vie donnée
et surtout ..... qu'elles sont les caractéristiques de condo d' origine
si ..il s 'agit de ceci .......
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et bien ne cherche pas plus loin
pour bien , il te faudra au minimum des 50 volts et aussi qu 'il soit de qualité , durée de vie etc ..........
quelque références (qui non pas changés !!!!) sont dispo sur le lien prétendant
le-bar-de-gonzo
Wadia 21i, bi Nakamichi pa7,kappa9a
harman avr 7300 ,focal diy
caissons diy focal ,stéréo , sur dcx selectronic ,Pioneer M/C 90a
le tout pouvant fonctionner ensemble ; gestion des niveaux pré MSB Technology
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- gonzo
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Diabolo
excuse moi , mais ces condo de 1000µf 35V de chez Panasonic ont ils les mêmes caractéristiques ( tension et capacité ) que ceux d 'origine
si c 'est le cas , y a t il eu d 'autre interventions de réalisée
ps ....
pour pouvoir t 'apporter une possible aide , il serait sympa de répondre au questions que nous nous posons !!!
comme
excuse moi , mais ces condo de 1000µf 35V de chez Panasonic ont ils les mêmes caractéristiques ( tension et capacité ) que ceux d 'origine
si c 'est le cas , y a t il eu d 'autre interventions de réalisée
ps ....
pour pouvoir t 'apporter une possible aide , il serait sympa de répondre au questions que nous nous posons !!!
comme
peux tu nous en dire un peu plus sur ce qu' il t’arrive
le transo est il d' origine qu' elle est la référence des condo que tu mets en place et qu'elles sont leurs durée de vie donnée
et surtout ..... qu'elles sont les caractéristiques de condo d' origine
le-bar-de-gonzo
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- Audiophile
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Re,
Désolé d'avoir répondu un peu trop rapidement.. ( j'étais au taf)
Donc voila, j'ai 2 amplis Isem Elixis, 1 qui marche sans aucun soucis (hormis les plocs lors de la mise en veille), et le deuxième (que j'ai acheté au cas où...), lui par contre me pose quelques soucis...
Les transfos sont d'origine tous les 2.
Les 4 gros condensateurs sont des kendeil 10000uf 50v 105°
les 4 petits condensateur sont des panasonic 1000uf 35v 105°
Les amplis sont tous 2 de de 2011, acheté directement a Eric de chez Isem..
Désolé d'avoir répondu un peu trop rapidement.. ( j'étais au taf)
Donc voila, j'ai 2 amplis Isem Elixis, 1 qui marche sans aucun soucis (hormis les plocs lors de la mise en veille), et le deuxième (que j'ai acheté au cas où...), lui par contre me pose quelques soucis...
Les transfos sont d'origine tous les 2.
Les 4 gros condensateurs sont des kendeil 10000uf 50v 105°
les 4 petits condensateur sont des panasonic 1000uf 35v 105°
Les amplis sont tous 2 de de 2011, acheté directement a Eric de chez Isem..
- gonzo
- Audiophile
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salut Diabolo
merci pour toute ces précisions
d 'après ce que tu décris , il n' y aurait pas de raison que le souci vienne directement des condo 1000uf 35v , possible que la cause soit ailleurs et que les condo qui lâche rapidement ne sont qu' une conséquence
sans schéma et expertise d' un électronicien ,cela va être très difficile de trouver l' origine du souci
si il n 'ai plus possible de rentrer en contact avec Erick Isler
sur le forum HCfr ,un ancien technicien de chez Isem a laissé à dispo son adresse mail (elle est toujours active, apparemment )
sur le sujet Amplificateurs Intégrés › Matériel Isem
en page 23 , Elecserv
essaye de rentrer en contact avec lui pour voir si il aurait une explication ou une solution de dépannage à te proposer
ps , je trouve qu 'il a quand même beaucoup de place dans cet ampli , ça respire !!!
merci pour toute ces précisions
d 'après ce que tu décris , il n' y aurait pas de raison que le souci vienne directement des condo 1000uf 35v , possible que la cause soit ailleurs et que les condo qui lâche rapidement ne sont qu' une conséquence
sans schéma et expertise d' un électronicien ,cela va être très difficile de trouver l' origine du souci
si il n 'ai plus possible de rentrer en contact avec Erick Isler
sur le forum HCfr ,un ancien technicien de chez Isem a laissé à dispo son adresse mail (elle est toujours active, apparemment )
sur le sujet Amplificateurs Intégrés › Matériel Isem
en page 23 , Elecserv
essaye de rentrer en contact avec lui pour voir si il aurait une explication ou une solution de dépannage à te proposer
ps , je trouve qu 'il a quand même beaucoup de place dans cet ampli , ça respire !!!
le-bar-de-gonzo
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- gonzo
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- Localisation : sang et metal
Diabolo
je me permets quelque questions ..
est ce que les condo en question sont implanté à cet endroits dans l' ampli
quand tu parle de devoir changé souvent de condo , en terme de temps cela représente , quoi , des mois , des années
je pense qu' il soit possible qu' il y est eu plusieurs versions de ton ampli , Elixis, pas forcement notifié , genre mk1 ou série Se etc , mais des versions dû à quelque differences présente en interne
par exemple , voici quelque images ,tirées de :Isem Elixis DAC DA-Wandler Testbericht fairaudio
le transfo principal
un 230 v / 2x 25 volts
les condos de filtrage
ici , ils ne sont pas de la même marque
ce sont bien des 10.000µf , 50 volts , par contre ce sont des 85° et mon pas des 105° comme sur ta version
( chose 85° vs 105° qui pour la question de durée de vie peut être compensé par une durée de vie théorique , de base , superieur , donc peut etre sans importance de ce coté )
ensuite .....
les autre condo qui sont les plus proche des principaux (ceux repérer précédemment^^)
à mon humble avis , en haut sur celui de gauche l 'on peut lire ,85°
et en haut sur celui de droite , 50 volts
donc , si l 'on parle bien des même condo je trouve qu 'il y a de quoi se poser des questions
ce qui me turlupine , c 'est que ton autre ampli qui serait totalement identique ( ) ne te cause ,lui , aucun souci
en attente de ton retour..
.......bonne soirée à toi
jp
je me permets quelque questions ..
est ce que les condo en question sont implanté à cet endroits dans l' ampli
quand tu parle de devoir changé souvent de condo , en terme de temps cela représente , quoi , des mois , des années
je pense qu' il soit possible qu' il y est eu plusieurs versions de ton ampli , Elixis, pas forcement notifié , genre mk1 ou série Se etc , mais des versions dû à quelque differences présente en interne
par exemple , voici quelque images ,tirées de :Isem Elixis DAC DA-Wandler Testbericht fairaudio
le transfo principal
un 230 v / 2x 25 volts
les condos de filtrage
ici , ils ne sont pas de la même marque
ce sont bien des 10.000µf , 50 volts , par contre ce sont des 85° et mon pas des 105° comme sur ta version
( chose 85° vs 105° qui pour la question de durée de vie peut être compensé par une durée de vie théorique , de base , superieur , donc peut etre sans importance de ce coté )
ensuite .....
les autre condo qui sont les plus proche des principaux (ceux repérer précédemment^^)
à mon humble avis , en haut sur celui de gauche l 'on peut lire ,85°
et en haut sur celui de droite , 50 volts
donc , si l 'on parle bien des même condo je trouve qu 'il y a de quoi se poser des questions
ce qui me turlupine , c 'est que ton autre ampli qui serait totalement identique ( ) ne te cause ,lui , aucun souci
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le-bar-de-gonzo
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- Audiophile
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- Enregistré le : 03 mars 2020, 04:03
Re,
Les condos qui lâchent régulièrement (environ au bout de 3/4 semaines)
C'est bien les 4 que tu as fléché
Par contre mon transfo lui est un 300V 2x30v
J'ai acheté des 1000µf 50v 105°..
La 4 photo pour moi c'est un xtasis.
Stéphane
Les condos qui lâchent régulièrement (environ au bout de 3/4 semaines)
C'est bien les 4 que tu as fléché
Par contre mon transfo lui est un 300V 2x30v
J'ai acheté des 1000µf 50v 105°..
La 4 photo pour moi c'est un xtasis.
Stéphane
- gonzo
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- Enregistré le : 03 nov. 2015, 16:18
- Localisation : sang et metal
salut Stéphane
pour la dernier image ( 4eme ) possible qu 'il y est eu mal donne
mais note quand même , qu 'un modèle xtasis ne dispose pas d 'un niveaux de tension max de sortie ( hp ) superieur à l' Elixis
leur niveaux de puissance sont assez similaire ( 60/8ohms vs 70 pour Elixis) donc à mon humble avis , les niveaux de tension des rails d 'alimentation ( sortie de pont de diode doivent être assez proche , et même plus faible pour le modèle Xtasis
même les capa de filtrage sont identique ( 10.000µf 50 volts )
enfin ....je pense que tu fais bien d 'essayer des 1000 µf 50v à la place des 35volts
ps :
sur ton autre ampli , les condo en place sont ils des 35 ou 50 volts
à la vue de la photo ,que tu as mis à dispo ,c c'est un 230v /2x 30volts en faite (300va )Par contre mon transfo lui est un 300V 2x30v
pour la dernier image ( 4eme ) possible qu 'il y est eu mal donne
mais note quand même , qu 'un modèle xtasis ne dispose pas d 'un niveaux de tension max de sortie ( hp ) superieur à l' Elixis
leur niveaux de puissance sont assez similaire ( 60/8ohms vs 70 pour Elixis) donc à mon humble avis , les niveaux de tension des rails d 'alimentation ( sortie de pont de diode doivent être assez proche , et même plus faible pour le modèle Xtasis
même les capa de filtrage sont identique ( 10.000µf 50 volts )
enfin ....je pense que tu fais bien d 'essayer des 1000 µf 50v à la place des 35volts
ps :
quand est ilce qui me turlupine , c 'est que ton autre ampli qui serait totalement identique ( ) ne te cause ,lui , aucun souci
sur ton autre ampli , les condo en place sont ils des 35 ou 50 volts
Modifié en dernier par gonzo le 08 août 2020, 08:49, modifié 1 fois.
le-bar-de-gonzo
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