Thesis: pourquoi du papyrus?
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- Audiophile
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Bonjour.
Simple curiosité, PE Léon sera gentil de la combler.
Qu'apporte le papyrus dans les HP de la Thésis?
La tendance générale dans la fabrication des membranes , après le papier (encore utilisé par Mulidine et d'autres , certes ) a été la fibre de verre (et ponctuellement le métal) , des plastiques variés, puis la fibre de carbone, puis le kevlar, le tout avec de multiples sortes de liants.
Avec des déboires, voir la dégradation du kevlar dans le temps avec les ultraviolets, problème chez BW, semble -t-il.
L'avantage du synthétique est théoriquement une plus grande homogénéité dans la fabrication, et (au moins pour la cellulose) une meilleure insensibilité à l'hygrométrie.
A part le matériau idéal, probablement le fil de toile d'araignée, mais bonjour la mise en oeuvre....
Pour en revenir au papyrus, ce n'est sûrement pas un simple argument marketing, ce n'est pas le genre de la maison.
Simple curiosité, PE Léon sera gentil de la combler.
Qu'apporte le papyrus dans les HP de la Thésis?
La tendance générale dans la fabrication des membranes , après le papier (encore utilisé par Mulidine et d'autres , certes ) a été la fibre de verre (et ponctuellement le métal) , des plastiques variés, puis la fibre de carbone, puis le kevlar, le tout avec de multiples sortes de liants.
Avec des déboires, voir la dégradation du kevlar dans le temps avec les ultraviolets, problème chez BW, semble -t-il.
L'avantage du synthétique est théoriquement une plus grande homogénéité dans la fabrication, et (au moins pour la cellulose) une meilleure insensibilité à l'hygrométrie.
A part le matériau idéal, probablement le fil de toile d'araignée, mais bonjour la mise en oeuvre....
Pour en revenir au papyrus, ce n'est sûrement pas un simple argument marketing, ce n'est pas le genre de la maison.
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- bleu
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Du Marketing chez PEL : hum ... J'ai un gros doute.
Cependant ce qui m'a frappé sur les Thésis c'est la quantité incroyable d'informations dans le médium. Mieux encore la précision à tous les niveaux. Alors est-ce dû au HP en peau de fleurs ? Je ne suis pas acousticien, mais le résultat est là.
Cependant ce qui m'a frappé sur les Thésis c'est la quantité incroyable d'informations dans le médium. Mieux encore la précision à tous les niveaux. Alors est-ce dû au HP en peau de fleurs ? Je ne suis pas acousticien, mais le résultat est là.
- Xavier - E&M
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Je sais pas si on peut parler de "tendance générale" de privilégier un matériau particulier, tant les propositions sont toujours restées variées en offre. Même si effectivement il y a bien eu des nouveaux matériaux utilisés en même temps par quelques constructeurs, mais ça reste ponctuel. Et les bon vieux matériaux (papier) ont toujours une place de choix.
Il n'y a pas de matériau "absolu", dont les avantages éclipseraient tous les autres (encore un exemple qu'en Hi-Fi aussi, aucune technique ne peut prétendre supplanter les autres).
Le papier conserve bonne presse : sans être complètement absolument neutre, il a souvent un coté "chantant" et musical qu'on ne retrouve pas souvent par exemple dans le kevlar ou le métal - lesquels ont d'autres qualités.
Je crois me souvenir que ce qui rend le papyrus intéressant, c'est la longueur des fibres (et peut-être quelque chose avec le liant, j'ai oublié cette info. On redemandera)
Il n'y a pas de matériau "absolu", dont les avantages éclipseraient tous les autres (encore un exemple qu'en Hi-Fi aussi, aucune technique ne peut prétendre supplanter les autres).
Le papier conserve bonne presse : sans être complètement absolument neutre, il a souvent un coté "chantant" et musical qu'on ne retrouve pas souvent par exemple dans le kevlar ou le métal - lesquels ont d'autres qualités.
Je crois me souvenir que ce qui rend le papyrus intéressant, c'est la longueur des fibres (et peut-être quelque chose avec le liant, j'ai oublié cette info. On redemandera)
Nouveautés chez E&M :
Sources : Aurender N100C - LampizatOr Amber 3 - Bricasti M3
Enceintes : JMR Voce Grande - JMR Folia Jubilé - Joseph Audio Prism - Joseph Audio Perspective 2 - PEL Caprice - PEL Thesis
Amplifications : HEED Lagrange - SPEC CORPORATION
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- Stef Ledarp
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"ça" a fait ses preuves depuis 5000 ans , c'est pas pire (us) !
PEL / SPEC Corp./ Marantz SaKIRuby / Stendhal / Centaure
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- thierrycatalan
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Ouh la la ... si vous rentrez dans les arcanes de fabrication du papier (mot français dont la racine vient du grec papyrus ! rires) , vous n'en finirez pas !!
A vrai dire on peut faire du "papier" avec à peu près n'importe quelle fibre végétale !! (cellulose) que ce soit avec les arbres , les plantes ligneuses, les feuilles de plantes les plus diverses ... et même les vieux chiffons ! rires .
Dans l'histoire , on a vu des feuilles de papier fabriqués avec des orties, des navets, des panais, des feuilles de choux , etc etc ... pour ne parler que de l'europe !! imaginez les pays lointains comme le japon ou la chine !! ..
ou les feuilles de bananier qui imitent de nos jours les papyrus pour les touristes qui visitent les pyramides ...
Cordialement.
A vrai dire on peut faire du "papier" avec à peu près n'importe quelle fibre végétale !! (cellulose) que ce soit avec les arbres , les plantes ligneuses, les feuilles de plantes les plus diverses ... et même les vieux chiffons ! rires .
Dans l'histoire , on a vu des feuilles de papier fabriqués avec des orties, des navets, des panais, des feuilles de choux , etc etc ... pour ne parler que de l'europe !! imaginez les pays lointains comme le japon ou la chine !! ..
ou les feuilles de bananier qui imitent de nos jours les papyrus pour les touristes qui visitent les pyramides ...
Cordialement.
La musique chasse la haine chez ceux qui sont sans amour. Elle donne la paix à ceux qui sont sans repos, elle console ceux qui pleurent.
- Fledermaus
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Et maintenant, au château.
- Pascal Pebret
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A quand des HP équipés de membranes en peau de faisses (*) ??
Je vous le demande...
Faisse: cordon de plusieurs brins d’osier tressés, placé de distance en distance pour renforcer un ouvrage de vannerie.
Je vous le demande...
Faisse: cordon de plusieurs brins d’osier tressés, placé de distance en distance pour renforcer un ouvrage de vannerie.
Modifié en dernier par Pascal Pebret le 24 janv. 2018, 18:43, modifié 1 fois.
Transport Mark Levinson 37 + Aurender N10 + DAC Meitner MA3 + processeur Trinnov ST2 + préampli The Gryphon Bel Canto + Ampli S100 + enceintes P.E. Leon Intégrale + caisson Velodyne DD18 - Câbles modul Legato Referenza Superiore et HP Stendhal et autres.
- Gaston
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C'est pour "walk like an egyptian" ...
- Gaston
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L'idéal serait la peau de mérou . Mais hélas la peau de mérou pètePascal Pebret a écrit : ↑24 janv. 2018, 18:25A quand des HP équipés de membranes en peau de faisses (*) ??
Je vous le demande...
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- guyniol
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dans l'exotique j'aime bien le "papier carbone/pulpe de bananier" de Fostex, installé entre autre sur leur G2000a
Modifié en dernier par guyniol le 24 janv. 2018, 19:08, modifié 1 fois.
ma ménagerie:JBL 4680A, Magnat quantum 1003, JMR Studio 2 serie 2, Tannoy sensys DC 1 (sur la téloche), carte eval TI TPA 3255, SMSL AD 18, I AMD V 200, Atoll IN 100, Indeed TDA7498E, Bose 1800, Sansui AU 555a, Audiophonics PGA 2310, HIDIZS AP 100, Dac Loxgie D10, Thorens 166MK 5 (et encore d'autres vieilleries) my name is Niol, Guy Niol
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- Audiophile
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Et pis lorsqu'on capture l'espèce à poils, la peau de mérou se tond.
Le liant, c'est du poli de la mère Carbone : https://youtu.be/4-6yt4I7SSc?t=3m7s
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- Audiophile
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Bonsoir,
J'ignore ce que cela apporte, sinon une très grande rigidité, une absence de coloration et enfin pas de break-up. Choix de ingénieurs qui l'ont conçu, anciens de chez Scan Speak dont le commentaire suit.
"Organic fibers vary in chemical composition and subsequent physical properties depending on how it is isolated and incorporated into the basic paper pulp mix. So does the resin used, the pulp pressing as well as shape and size. It's all OK, as long as the product delivers something good. The Satori cones are rather rigid, promising a transparent midrange and what's unusual is the lack of conspicuous cone break-up. "
Pratiquement, il s'agit donc du HP SB Acoustics de la gamme Satori, plus précisément du MW16P, testé ici :
http://www.audioexcite.com/?page_id=3131
Ce HP est très réputé, un des meilleurs médiums du marché, et il est certain que bien mis en oeuvre, et associé à un tweeter de grande qualité comme dans la Thesis, on doit avoir une clarté et une précision des médiums/aigus exceptionnelle. Notons son rapport qualité/prix incroyable, environ 120€.
SB Acoustics est un des fournisseurs de Wilson Audio, entre autre.
On retrouve ce HP également dans une configuration MTM ici ;
http://www.troelsgravesen.dk/SBA-16-MTM.htm
Pas un simple argument marketing donc.
Je n'ai pas eu l'occasion d'écouter la PEL, mais bien le modèle ci-dessus, assez identique, à l'exception du 19 pouces et de la ligne de transmission. La PEL doit donc avoir une présence dans les graves plus marquée. Et le médium/aigu devant être du même niveau, on doit être en présence d'une belle, très belle même, bête.
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J'ignore ce que cela apporte, sinon une très grande rigidité, une absence de coloration et enfin pas de break-up. Choix de ingénieurs qui l'ont conçu, anciens de chez Scan Speak dont le commentaire suit.
"Organic fibers vary in chemical composition and subsequent physical properties depending on how it is isolated and incorporated into the basic paper pulp mix. So does the resin used, the pulp pressing as well as shape and size. It's all OK, as long as the product delivers something good. The Satori cones are rather rigid, promising a transparent midrange and what's unusual is the lack of conspicuous cone break-up. "
Pratiquement, il s'agit donc du HP SB Acoustics de la gamme Satori, plus précisément du MW16P, testé ici :
http://www.audioexcite.com/?page_id=3131
Ce HP est très réputé, un des meilleurs médiums du marché, et il est certain que bien mis en oeuvre, et associé à un tweeter de grande qualité comme dans la Thesis, on doit avoir une clarté et une précision des médiums/aigus exceptionnelle. Notons son rapport qualité/prix incroyable, environ 120€.
SB Acoustics est un des fournisseurs de Wilson Audio, entre autre.
On retrouve ce HP également dans une configuration MTM ici ;
http://www.troelsgravesen.dk/SBA-16-MTM.htm
Pas un simple argument marketing donc.
Je n'ai pas eu l'occasion d'écouter la PEL, mais bien le modèle ci-dessus, assez identique, à l'exception du 19 pouces et de la ligne de transmission. La PEL doit donc avoir une présence dans les graves plus marquée. Et le médium/aigu devant être du même niveau, on doit être en présence d'une belle, très belle même, bête.
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Modifié en dernier par andrex0265 le 25 janv. 2018, 01:19, modifié 1 fois.
- Xavier - E&M
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- Enregistré le : 23 août 2012, 17:58
L'intérêt du papyrus: fibres longues, et nécessitant moins de liant
(on m'a dit de faire court )
(on m'a dit de faire court )
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- Repié
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Salut,
Sinon je crois qu'un autre intérêt du papyrus est sa légèreté.
Repié.
J'ajouterais : "et pas Pyrrhus".
Sinon je crois qu'un autre intérêt du papyrus est sa légèreté.
Repié.
- DJ Xav
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- Enregistré le : 14 oct. 2014, 16:03
Je sais que PEL est un as de l’ébénisterie, mais s’il arrive à rentrer un 19 pouces dans la Thésis, je lui tire mon chapeauandrex0265 a écrit : ↑25 janv. 2018, 00:18Je n'ai pas eu l'occasion d'écouter la PEL, mais bien le modèle ci-dessus, assez identique, à l'exception du 19 pouces et de la ligne de transmission. La PEL doit donc avoir une présence dans les graves plus marquée.
Bonne soirée,
DJ Xav
Clefs USB (fichiers wav) + Marantz M-CR611 + JMR Euterpes suprêmes