Traitement acoustique

La retranscription musicale et sonore, technique, acoustique, prise de son, installations, évènements, ...
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omega
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Message non lu 25 févr. 2016, 18:28

Bonjour,

Quelqu'un s'intéresse-t-il au traitement acoustique sa pièce d'écoute ?
On gagne beaucoup à optimiser !

Chez moi en ce moment ça ressemble à ça :

Image

Image

Image

Il y a encore du boulot pour finaliser mais j'y vais pas à pas en testant les zones à traiter, les panneaux à mettre en place, etc.

Si quelqu'un veut en discuter ce sera avec plaisir !
Modifié en dernier par omega le 25 févr. 2016, 19:17, modifié 2 fois.
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Pascal Pebret
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Message non lu 25 févr. 2016, 18:33

Oui, indispensable, mais contraignant...
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Message non lu 25 févr. 2016, 18:49

Pascal Pebret a écrit :Oui, indispensable, mais contraignant...

Je ne trouve pas, franchement...
C'est plutôt amusant et en revanche les résultats sont vraiment à l'avenant et très sensibles, très perceptibles.

Exemple : le diffuseur de schroeder aux premières réflexions de l'enceinte qui est proche du mur améliore énormément la netteté "de ce côté" et la profondeur globale de l'image.
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Pascal Pebret
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Message non lu 25 févr. 2016, 19:01

Normalement, mais je peux me tromper, le panneau de Schroeder devrait être positionné sur le mur de devant (entre les deux enceintes) et les panneaux absorbants sur les cotés pour éliminer les premières réflexions, non ?

Je disais contraignant pensant Waf !
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Message non lu 25 févr. 2016, 19:12

Bonjour Omega,

Ce que Pascal Pebret veut dire dans contraignant : c'est qu'un ingénieur acousticien est un métier et que pour toute pièce dédiée à l'écoute audio c'est un analyseur de spectres avec son micro de mesure qui va déterminer la courbe de reproduite à toutes les fréquences audibles avec visualisation en dB des creux, bosses, noeuds, ondes stationnaires, surtensions, sous tensions, ... résultantes et qui va ensuite déterminer le traitement acoustique à effectuer dans l'extrême grave, grave et bas médium, medium, haut-medium et aigu avec des matériaux absorbants et des matériaux réfléchissants disponibles et possibles, les différentes technologies possibles, les travaux d'adaptation nécessaire, les ... en fonction du résultat final souhaité et du coût final qui sera supporté par l'auditeur qui est le financier qui finance ... !!! :D

Musicalement
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Message non lu 25 févr. 2016, 19:18

Oui normalement les panneaux de Schroeder sont plutôt faits pour être situés derrières et entre les enceintes; mais leur efficacité est aussi probante aux premières réflexions où ils sont moins absorbants que des panneaux absorbants. Si l'acoustique de la pièce n'est pas trop claire ils constituent à cet endroit une bonne alternative donc (c'est assez classique comme config).

Ceci dit, on ne le voit pas sur les photos mais, au-dessus du panneau de Schroeder se trouve un panneau absorbant "mixte"... (je viens de rajouter la photo dans le premier post).

Pour ce qui concerne le WAF, pas de souci puisque cette pièce est à usage mixte bureau/écoute (c'est pourquoi les enceintes sont décalées sur la droite et non pas symétrique par rapport à la cheminée, car à gauche de la zone d'écoute se trouve mon bureau) et que moi seul, ou presque, y ai droit de cité ! :D
Modifié en dernier par omega le 25 févr. 2016, 19:21, modifié 1 fois.
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Message non lu 25 févr. 2016, 19:20

pascalounet a écrit :Bonjour Omega,

Ce que Pascal Pebret veut dire dans contraignant : c'est qu'un ingénieur acousticien est un métier et que pour toute pièce dédiée à l'écoute audio c'est un analyseur de spectres avec son micro de mesure qui va déterminer la courbe de reproduite à toutes les fréquences audibles avec visualisation en dB des creux, bosses, noeuds, ondes stationnaires, surtensions, sous tensions, ... résultantes et qui va ensuite déterminer le traitement acoustique à effectuer dans l'extrême grave, grave et bas médium, medium, haut-medium et aigu avec des matériaux absorbants et des matériaux réfléchissants disponibles et possibles, les différentes technologies possibles, les travaux d'adaptation nécessaire, les ... en fonction du résultat final souhaité et du coût final qui sera supporté par l'auditeur qui est le financier qui finance ... !!! :D

Musicalement
:oldy: :ange: :zen:

Je comprends cette approche exhaustive qui demeure bien entendu l'idéal ; mais il existe une autre approche qui permet, tout en se basant sur des principes connus, simples et admis, de les appliquer et de les peaufiner à l'oreille.
C'est ce que j'ai entrepris, que je vais finaliser, et qui donne pour le moment entière satisfaction (pour pas bien cher de surcroît).
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Pascal Pebret
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Message non lu 25 févr. 2016, 20:16

Chacun voit midi à sa porte !
Ce qui est certain, c'est qu'il ne faut surtout pas sous estimer l'importance de la pièce dans laquelle se situe un système hifi.
C'est le B A BA de l'audiophile, sinon il l'a dans le baba.
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Message non lu 25 févr. 2016, 22:46

Bonsoir à tous,

Bien sûr tout le monde ne peux pas s'acheter l'analyseur de spectre :mrgreen: mais tout le monde peut encore financer des tissus absorbants, des panneaux absorbants ou réfléchissants, des tapis au sol, des moquettes, des tentures, des panneaux de bois, de liège, du polystyrène, ... et ainsi traiter la bande passante medium ou aigu mais pour le bas médium, grave et extrême grave, cela peut être du nettement lourd dans tous les sens du terme ... !!! :D :mrgreen:

Musicalement avec toi
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Message non lu 25 févr. 2016, 22:59

pascalounet a écrit :Bonsoir à tous,

Bien sûr tout le monde ne peux pas s'acheter l'analyseur de spectre :mrgreen: mais tout le monde peut encore financer des tissus absorbants, des panneaux absorbants ou réfléchissants, des tapis au sol, des moquettes, des tentures, des panneaux de bois, de liège, du polystyrène, ... et ainsi traiter la bande passante medium ou aigu mais pour le bas médium, grave et extrême grave, cela peut être du nettement lourd dans tous les sens du terme ... !!! :D :mrgreen:

Musicalement avec toi
:oldy: :ange: :zen:

Bonsoir,

Bas-medium/grave, ça se traite : j'ai fait. Bass-trap en coins et panneaux absorbants aux pieds des enceintes dans mon cas.
Résultats : des graves nettement plus propres et lisibles.

Extrêmes graves : je ne sais pas, mon système et les dimensions de ma pièce d'écoute ne permettent pas sa restitution ou si peu.

En bref, ce type de traitements, lorsque appliqués avec bon sens et un peu d'attention, fonctionnent à merveille.
Je suis toujours étonné d'ailleurs de voir parfois de superbes systèmes déployés sans qu'il soit porté un minimum attention au traitement acoustique...
Ca me surprendra toujours ça !

Bonne soirée
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pascalounet
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Message non lu 26 févr. 2016, 18:28

Bonsoir Omega,

Bonsoir,

Bas-medium/grave, ça se traite : j'ai fait. Bass-trap en coins et panneaux absorbants aux pieds des enceintes dans mon cas.
Résultats : des graves nettement plus propres et lisibles.

Extrêmes graves : je ne sais pas, mon système et les dimensions de ma pièce d'écoute ne permettent pas sa restitution ou si peu.

En bref, ce type de traitements, lorsque appliqués avec bon sens et un peu d'attention, fonctionnent à merveille.
Je suis toujours étonné d'ailleurs de voir parfois de superbes systèmes déployés sans qu'il soit porté un minimum attention au traitement acoustique...
Ca me surprendra toujours ça !


Bien sûr que le bas médium et le grave cela se traite mais c'est dans ces fréquences que se trouvent généralement le plus d'ondes stationnaires avec des creux et des bosses importants pouvant excéder la dizaine de dB alors c'est un sacré travail à effectuer même avec une oreille exercée sans l'apport d'outil de mesure précis et pour faire exprès, la longueur devient de plus en plus grande en dessous de 100Hz. :D

Il suffit simplement d'habiter une grande ville et d'ouvrir la fenêtre à double vitrage ou à triple vitrage maintenant puis de la fermer, tous les bruits aigus et médiums disparaissent quasiment exceptés ceux présents dans les registre du bas-médium, grave et extrême grave qui sont certes atténués grâce à plusieurs épaisseurs de verre et de couches d'air, le verre qui est un bon matériau à la propriété d'absorber une partie des ondes sonores situés dans les registres graves. :D

Tout simplement le revendeur est juste un revendeur de matériel dit High-End et de Haute Fidélité et ce n'est pas forcément un spécialiste du traitement acoustique un peu élaboré pour son auditorium fétiche alors ... et que dire des démonstrations de prestige en hôtel même 4 étoiles si ce n'est de faire plus avec que contre ... :D

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Message non lu 26 févr. 2016, 18:38

pascalounet a écrit :Tout simplement le revendeur est juste un revendeur de matériel dit High-End et de Haute Fidélité et ce n'est pas forcément un spécialiste du traitement acoustique un peu élaboré pour son auditorium fétiche alors ... et que dire des démonstrations de prestige en hôtel même 4 étoiles si ce n'est de faire plus avec que contre ... :D

Bonsoir Pascalounet,

Bah.. je dirais juste qu'un revendeur/fabricant/importateur de ce type est comme un concessionnaire Porsche (puisqu'on parle de "High-End") qui ferait essayer ces modèles GT avec des pneus pourris sur une piste défoncée...

Franchement, je pense qu'il y a un minimum à connaître (les bases sont très simples et à la portée de tous) pour installer le matériel dans de bonnes conditions.

Idem, surtout d'ailleurs, pour l'audiophile qui se farcit des culs de mouches à longueur de journée pour trouver le plus minimaliste/hypothétique "+" à l'écoute (je connais, je suis un peu pareil... :))sans se demander si l’environnement de son installation ne mériterait pas un minimum de considération.

Enfin il me semble... ;)
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Message non lu 26 févr. 2016, 19:19

pascalounet a écrit :Bonsoir à tous,

Bien sûr tout le monde ne peux pas s'acheter l'analyseur de spectre :mrgreen: mais tout le monde peut encore financer des tissus absorbants, des panneaux absorbants ou réfléchissants, des tapis au sol, des moquettes, des tentures, des panneaux de bois, de liège, du polystyrène, ... et ainsi traiter la bande passante medium ou aigu mais pour le bas médium, grave et extrême grave, cela peut être du nettement lourd dans tous les sens du terme ... !!! :D :mrgreen:

Musicalement avec toi
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On peut rajouter les meubles, armoire, range cd et/ou dvd, les bibliothèques, etc, etc...
Malheur aux adeptes de la démat' et des liseuses, qui n'ont plus rien à ranger dans ce merveilleux mobilier qui est si utile à l'acoustique de nos salons... ils finiront aux enfers sonore !!! :evilred:

:ange:
CD/SACD/BR OPPO BDP-103 EU + damper ARTESANIA + Feet Of Silence SOLID TECH
AMPLI/DAC HEGEL H80mk2 75w + 75w & Bfly Pure1
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Message non lu 26 févr. 2016, 19:22

iPodz a écrit :
On peut rajouter les meubles, armoire, range cd et/ou dvd, les bibliothèques, etc, etc...
Malheur aux adeptes de la démat' et des liseuses, qui n'ont plus rien à ranger dans ce merveilleux mobilier qui est si utile à l'acoustique de nos salons... ils finiront aux enfers sonore !!! :evilred:

:ange:

Mince, c'est mon cas : plus rien à ranger ! :o
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Message non lu 26 févr. 2016, 19:41

omega a écrit :
Image



J'ai envie de dire... TAPIS !!! :D

;)
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Message non lu 26 févr. 2016, 20:44

iPodz a écrit :
omega a écrit :
J'ai envie de dire... TAPIS !!! :D

;)

La photo est de piètre qualité donc ça se voit mal mais en fait au sol il y a une moquette relativement épaisse (sur un plancher bois assez costaud qui ne souffre aucune résonance désagréable).
Tapis non indispensable donc, mais ceci dit j'y songe néanmoins pour l'aspect esthétique et plus "chaud"!
Modifié en dernier par omega le 26 févr. 2016, 22:44, modifié 1 fois.
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Message non lu 26 févr. 2016, 22:00

Bonsoir Omega,

Bonsoir Pascalounet,

Bah.. je dirais juste qu'un revendeur/fabricant/importateur de ce type est comme un concessionnaire Porsche (puisqu'on parle de "High-End") qui ferait essayer ces modèles GT avec des pneus pourris sur une piste défoncée...

Franchement, je pense qu'il y a un minimum à connaître (les bases sont très simples et à la portée de tous) pour installer le matériel dans de bonnes conditions.

Idem, surtout d'ailleurs, pour l'audiophile qui se farcit des culs de mouches à longueur de journée pour trouver le plus minimaliste/hypothétique "+" à l'écoute (je connais, je suis un peu pareil... :))sans se demander si l’environnement de son installation ne mériterait pas un minimum de considération.

Enfin il me semble... ;)


Belle photo et belle moquette que l'on voit mal cependant je remarque qu'une enceinte est près du mur en encoignure alors oui je sais on ne fait pas toujours ce qu'on veux mais ce qu'on peux avec ce que l'on dispose !!! :D

Le concessionnaire Porsche n'a pas du tout ce problème puisque l'usine Porsche lui livre la voiture avec des pneus et des jantes montées d'origine en usine par contre une porsche cela ne s'essaye pas cela s'achète et si vraiment le futur acheteur aurait besoin de l'essayer c'est contre un chèque de caution pour éviter tous problèmes éventuels de sortie de route même sur circuit. :D :D

Par contre le revendeur de Haute-Fidélité, lui est obligé de faire écouter son matériel pour essayer de le vendre quand le client final ne va pas ensuite directement l'acheter sur Internet et ce n'est certainement pas ses fournisseurs High-End qui lui payent une formation d'ingénieur acousticien pour les nuls, ni qui lui payent smatériaux à utiliser dans son auditorium alors forcément certains revendeurs en effet ne tiennent pas la route tout comme d'ailleurs l'audiophile qui en effet se farcit des culs de mouche
En effet nous sommes d'accord s'il y a bien un parent pauvre depuis la stéréo, la Hi-Fi, le High-End, le State-of-the-Art, l'audiophilie technophile, ... c'est bien la pièce d'écoute tant l'auditorium du revendeur qui peut laisser à désirer que la salle d'écoute de l'audiophile.

Au 2ème millénaire j'avais lu des reportages au Japon sur des Audiophiles fortunés et c'était un pavillon musical c'est à dire un grand auditorium spécifique intégré dans le jardin japonais avec des spécificités et un cahier des charges hyper draconien mais ...!!!

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Message non lu 26 févr. 2016, 22:43

pascalounet a écrit :Belle photo et belle moquette que l'on voit mal cependant je remarque qu'une enceinte est près du mur en encoignure alors oui je sais on ne fait pas toujours ce qu'on veux mais ce qu'on peux avec ce que l'on dispose !!! :D


Et oui... ça me contrarie cette disposition mais je ne peux malheureusement pas faire autrement puisque mon bureau (pro) se trouve à gauche du point d'écoute, d'ou ce "décalage".

En revanche, cette disposition en coin étoffe les basses qui sont restituées à un niveau que je trouve appréciable (et surtout "proportionnellement réaliste"), tout en conservant une belle lisibilité grâce au traitement basstrap et panneau mixte au pied de l'enceinte.

pascalounet a écrit :Par contre le revendeur de Haute-Fidélité, lui est obligé de faire écouter son matériel pour essayer de le vendre quand le client final ne va pas ensuite directement l'acheter sur Internet et ce n'est certainement pas ses fournisseurs High-End qui lui payent une formation d'ingénieur acousticien pour les nuls, ni qui lui payent smatériaux à utiliser dans son auditorium alors forcément certains revendeurs en effet ne tiennent pas la route tout comme d'ailleurs l'audiophile qui en effet se farcit des culs de mouche
En effet nous sommes d'accord s'il y a bien un parent pauvre depuis la stéréo, la Hi-Fi, le High-End, le State-of-the-Art, l'audiophilie technophile, ... c'est bien la pièce d'écoute tant l'auditorium du revendeur qui peut laisser à désirer que la salle d'écoute de l'audiophile.


Oui, j'imagine bien les contraintes que tu évoques, c'est sûr...
Bon, après j'ai aussi vu sur Internet des photos de salons d'écoute de revendeurs Hi-Fi très correctement traités avec le minimum vital pas cher et facile à mettre en oeuvre (simpl respect des règles basiques).

A titre perso, me retrouver dans un salon ainsi équipé pour écouter du matériel aurait plutôt tendance à m'inspirer confiance quant à la compétence et au sérieux du vendeur. Bon après ça ne fait pas tout, je le conçois bien aussi...

M'enfin, j'encourage nos amis audiophiles qui le peuvent à s'intéresser à ce type de traitement basique car vraiment les effets peuvent en être réellement favorables (lisibilité du message et scène sonore notamment).
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MAAT
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Message non lu 05 mai 2016, 20:50

Bonjour,

Je suis en train de me poser des questions sur l'amélioration acoustique que je peux apporter à ma pièce d'écoute. J'ai une grande pièce carrée de 6,5 x 6,5m, carrelage au sol, murs en placo peint, deux grandes baies avec double vitrage, pas de petits rideaux mais avec des doubles rideaux. La hauteur sous plafond de la moitié du séjour où se trouve la zone d'écoute est 2,70m, l'autre partie est toute hauteur en cathédrale jusqu'à la pointe du toit. J'ai deux canapés en cuir sur un grand tapis en jonc de mer à 3 m devant mes enceintes qui sont décalées de 50 cm du mur arrière et espacées de 2,70 m, quelques meubles bas, un poêle à bois, un piano, un grand ficus et deux chats. J'ai un son qui est très correct quand je suis en position d'écoute face aux enceintes mais dès que l'on s'éloigne un peu, on se rend compte qu'il est sec, qu'il manque de corps et de chaleur et j'ai l'impression qu'il se perd dans le volume important de la pièce. Il y a de grands tableaux aux murs qui cassent les réverbérations, j'ai l'impression que je dois en priorité agir sur le sol et le plafond mais comment ?
Je suis intéressé par vos propos sur l'acoustique de la pièce d'écoute, je suis surpris sur ceux qui concernent le verre mais quand il est un peu "habillé" pourquoi pas ? Avez-vous des sources sérieuses qui expliqueraient cette capacité du verre à finalement être un allié pour l'amélioration de l'acoustique.
Autre question sur le sol, je sais que le tapis ou la moquette est efficace mais que pensez-vous du jonc de mer ? J'ai l'impression qu'il n'est pas aussi bon.
L'autre amélioration se fera sur le matériel en passant d'enceintes biblio à des colonnes, j'ai des enceintes très définies qui ont un peu de mal à remplir cette pièce, avant j'avais des colonnes qui remplissaient un peu mieux mais étaient moins précises, je préfère la situation actuelle. Je sais qu'il me faudrait des colonnes de la qualité de mes folia, l'évolution est programmée.

merci, cordialement

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Amoulsolo
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Message non lu 05 mai 2016, 21:46

Bonjour MAAT,

Une petite photo pour nous aider à comprendre ton espace sera la bienvenue.
Une paire de Folia dans 114 mètres cubes, c'est un peu petit à mon humble avis et tu dis toi même vouloir des enceintes plus conséquentes. Je pense que tu y gagnerais à d'abord changer les enceintes (colonnes ou biblios plus conséquentes) puis à reconsidérer les besoins de traitement acoustique en fonction.
As tu essayé des placements différents par exemple les mettre à plus de 2 mètres du mur arrière à titre expérimental ?
Le fait que tu trouves le son "sec" vient-il d'un manque dans les basses fréquences (les Folia ne descendent pas beaucoup) ou plutôt d'un temps de réverbération trop court dans l'aigu (voire les deux) ?
Le jonc de mer absorbera moins l'extrême aigu qu'un tapis avec tout plein de fibres longues mais il peut avoir des propriétés intéressantes car sa structure irrégulière casse les échos dans l'extrême aigu et son pouvoir absorbant n'est pas négligeable même s'il est moindre que celui d'un tapis. Par ailleurs le jonc a l'avantage de ne pas rendre trop mate l'acoustique d'une pièce.

CDT
Amoul
Le lapin et son habitat P 17:
le-lapin-et-son-habitat-maj-p-1193-220
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