Un bon rendu sonore dans 13m2 ?

Colonne, Bibliothèque, Murale ...
Ossuaire
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Message non lu 24 avr. 2017, 15:42

Bonjour à tous, je souhaite recueillir d eventuels conseils pour mon installation audio. Actuellement j ecoute ma musique sur des enceintes colonnes eltax monitor 9 reliée à un marantz mcr610.

Le son est pas mal mais j aimerai ameliorer d un cran. J ai parcouru un peu le net, ai ete faire une ecoute en magasin sur du monitor audio bronze 2, bronze 5, silver 8 car le magasin ne disposait pas des 6. Les bronze 5 me plaisent pas mal mais une paire de silver 2, biblio donc, vont rentrer la semaine pour que je puisse refaire une ecoute comparative.

Ma question est la suivante, vu que ma piece d ecoute est petite, c est un salon de 13m2 avec une ouverture de quelques metres supplementaires qui prolongent un peu la piece mais n en font pas vraiment partie. On pourrait comparer la piece à un huit dont le premier cercle est deux fois plus grand que le suivant et mes colonnes situees à la ceinture du huit 😅 si vous voyez ce que je veux dire hum. Du coup, suis je condamné avec cette petite piece à ne pas pouvoir beneficier d un rendu optimal de l enceinte ? Silver 2 et bronze 5 seraient inadaptees à 13m2 ? Pouvoir les ecouter chez moi reglerait le probleme mais ce n est pas possible et l auditorium ne me permet pas de faire un choix en conditions reelles d utilisation. J ai peur d investir entre 700 et 1000 euros pour un rendu qui au final ne serait pas different de mes eltax car la dimension de la piece travestirait le son des nvelles enceintes par rapport à l ecoute en auditorium.

Merci à vous pour vos eventuelles remarques
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Matthieu
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Message non lu 24 avr. 2017, 15:48

Bonjour,

Je ne vois qu'une seule solution...
Je la donnerai après présentation :mrgreen:

viewtopic.php?f=18&t=511&start=1740
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Dede78
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Message non lu 24 avr. 2017, 17:07

Salut,
Tu recherches en neuf ou occasion?
Dans ton tarif en neuf, tu peux copier notre lapin favori, c'est une valeur sure, (pas le lapin, mais ses enceintes) :mrgreen:
Reste à savoir si tu veux des biblios ou des colonnes.
A bientôt.
:thks:
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Matthieu
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Message non lu 24 avr. 2017, 17:13

Ou bien sa petite sœur, Lucia. Pas la soeur à Dédé hein!
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gonzo
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Message non lu 24 avr. 2017, 17:22

bonjour et bienvenu Ossuaire
On pourrait comparer la piece à un huit dont le premier cercle est deux fois plus grand que le suivant et mes colonnes situées à la ceinture du huit 😅 si vous voyez ce que je veux dire hum. Du coup, suis je condamné avec cette petite piece à ne pas pouvoir beneficier d un rendu optimal de l enceinte ?
donc une pièce qui pourrait ressembler à ceci ..

Image

pour avoir de possible avis sur une optimisation des écoutes grace au placement des enceintes ,il sera preferable d 'en savoir un peu plus , comme les dimensions de cette pièce , la distance actuel entre tes enceintes , la distance entre la zone d 'écoute vis à vis des enceintes et du murs arrière
il est nécessaire d 'avoir assez de recul quand les enceintes sont du type colonne disposant de multiple hp
2.5 voir 3 mètres sont souvent nécessaire et avec un espace souhaitable entre le point d 'écoute et le murs arrière , l 'on parvient facilement à une distance minimum de murs à murs de 4/5 mètres
donc , à mon humble avis ...si l'actuel position des enceintes ne permet pas cela , il faudra envisager de placer les enceintes coté mur si tu choisi de partir pour des enceintes colonnes

une question ....quel type de musique écoute tu :?:
cela peut être important pour le choix du type d 'enceintes à venir , l' on n 'a pas les même besoin quand t 'on écoute principalement de la musique baroque que de l "electro
à voir donc ...


n' est en moins ,pour un même budget ,comparativement à des enceintes colonne , choisir des enceintes biblio permettra d 'accéder à une gamme supérieur concernant la restitution ,ne serais ce que par la mise en œuvre d' hp de meilleur qualité :casque:
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Dede78
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Message non lu 24 avr. 2017, 17:46

Il est beau ton Monsieur Bonhomme,Gonzo. :ko: :mrgreen:
J'ai pas de soeur, lapin, mais j'ai bon coeur. :evilred:
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gonzo
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Message non lu 24 avr. 2017, 17:47

Ossuaire
J ai peur d investir entre 700 et 1000 euros pour un rendu qui au final ne serait pas different de mes eltax car la dimension de la piece travestirait le son des nvelles enceintes par rapport à l ecoute en auditorium.

.... Les bronze 5 me plaisent pas mal mais une paire de silver 2, biblio donc, vont rentrer la semaine pour que je puisse refaire une ecoute comparative.
concernant cette écoute comparative ,juste une remarque au cas ou ...
les silver 2 viendront surement tout juste d' être déballer avant l 'écoute
si c' est le cas ..il ne faudra pas faire de comparaison hâtive :zen: pour donner le meilleur d'eux même les haut parleurs ont besoin de passer par une période ( rodage ) durant laquelle leurs membranes et suspensions vont s'assouplir
cela jouera aussi au niveau de la restitution des fréquences grave
et comme tu le pressent , la dimension de la pièce d écoute de ce magasin jouera aussi sur le ressenti des fréquences les plus basse
si l 'auditorium fait 50 m2 et est accoustiquement travaillé ,tu pourras t' attendre ,une fois chez toi ,à un niveau de grave plus important

et .....pour cette écoute comparative , n 'hésite pas à prendre ton ampli sous le bras et tes cd

à+ ,jp
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gonzo
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Message non lu 24 avr. 2017, 17:57

Dede78 a écrit :
24 avr. 2017, 17:46
Il est beau ton Monsieur Bonhomme,Gonzo. :ko: :mrgreen:

:ghee:
voui :ko: c 'est pas faux ! :mrgreen: :pouce: :alcool:
J'ai pas de soeur, lapin, mais j'ai bon coeur. :evilred:
je suppose :zen: que ""lapin "" n 'apprécie pas forcement le cœur ,étant plutôt végétarien il aurait surement préférè ..........

ok ....je sors :fessee: :fessee:
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DJ Xav
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Message non lu 24 avr. 2017, 21:40

Bonsoir,

Je ne connais pas les monitor audio mais sur du métal je conseille les enceintes JMR: énergie et lisibilité sont leurs principales qualités. Pas de surcharge pondérale dans les basses pour tout embrouiller.

Quels sont tes groupes préférés ?

Bonne soirée,
DJ Xav
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Fledermaus
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Message non lu 24 avr. 2017, 22:54

Salut,
Ossuaire a écrit :
24 avr. 2017, 15:42
Ma question est la suivante, vu que ma piece d ecoute est petite, c est un salon de 13m2 avec une ouverture de quelques metres supplementaires qui prolongent un peu la piece mais n en font pas vraiment partie. On pourrait comparer la piece à un huit dont le premier cercle est deux fois plus grand que le suivant et mes colonnes situees à la ceinture du huit 😅 si vous voyez ce que je veux dire hum. Du coup, suis je condamné avec cette petite piece à ne pas pouvoir beneficier d un rendu optimal de l enceinte ?
Non, la taille (de la pièce) ce n'est pas si important ! J'ai été le premier surpris d'entendre combien mes anciennes "grosses" enceintes (3 voies avec boomers de 26 cm) marchaient bien dans mon bureau de 12 m².
Amha mon avis tu peux te lâcher sur les enceintes, tu trouveras bien moyen de jouer sur la disposition, l'ameublement etc, pour les faire sonner comme il faut - genre installation à la Gonzo, par exemple, en les sortant un peu des coins si le grave est trop insistant ; il faut surtout t'assurer de la "tenue" du grave, comme on dit, avec des enceintes sérieuses (pas des grenouilles qui font le boeuf) et un ampli assez vigoureux pour accélérer et freiner les membranes avec autorité - plutôt qu'une boîte presque vide, comme on en voit parfois :mrgreen:
Et maintenant, au château.
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gonzo
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Message non lu 25 avr. 2017, 08:46

salut Fledermaus

tu trouveras bien moyen de jouer sur la disposition, l'ameublement etc, pour les faire sonner comme il faut - genre installation à la Gonzo, par exemple,

:ko: :ghee:
:zen: faudra juste vérifier si cela rentrera :mrgreen:

Image

Ossuaire
autre choix possible :casque:
des Dynaudio X18
elles ont replacé judicieusement des colonnes silver 6 chez l' ami Eyeless :hell:
disposant d' une belle pièce d 'écoute et désirant avoir un peu plus de grave ,un caisson est venu par la suite complèter le systeme
viewtopic.php?f=42&t=1467
le-bar-de-gonzo

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Message non lu 25 avr. 2017, 09:00

Bonjour à tous et déjà merci pour les différentes remarques!
@Gonzo : merci pour le schéma :pouce: ma pièce ressemble effectivement à cela, les enceintes colonnes se situent bien là, elles sont écartées de 2.3 mètres et je les ai disposées avec un écart d'environ 25 cm du mur, en oblique, dirigées vers mon canapé d'écoute qui se trouve lui à 3.2 mètres des enceintes.

Niveau musique j'écoute essentiellement du metal, et plus précisément du black et du death.
@DJ Xav : mes groupes préférés sont Incantation, Immolation, Absu, Morbid Angel, Immortal, Mayhem, Possessed, Angelcorpse, Bölzer, Destroyer666,... passion que je partage avec ma compagne qui écoute aussi des trucs plus soft comme Danzig et du death rock comme Bauhaus, Christian death et puis on ne rechigne jamais sur un Doors ou Black Sabbath, Bowie ou encore Gainsbourg.

Tout ca veut dire beaucoup de double pédale, du chant très aigu ou très grave, des basses bien tenues et des solos endiablés :evilred: et faut que je trouve des enceintes qui collent au style. On m'a fait écouter des Kef, les Q300 je crois, c'était des biblios, ca sonnait très bien sur jazz à chanteuse mais sur le cd que j'avais amené, les aigus faisaient saigner les oreilles. J'ai lu beaucoup de bien des Monitor Audio sur des forums et autres chroniques sonores et du coup je suis allé écouté la gamme qui affiche un bon rapport qualité prix parait-il et effectivement ca se marie plutôt bien au style que j'écoute. Cela m'a semblé puissant sans être trop agressif dans le sens négatif du terme :lol:

La biblio Bronze 2 avec laquelle j'ai commencé l'écoute sonnait bien mais me semblait un peu perdue dans l'auditorium, on est passé ensuite aux bronzes 5 (colonnes) qui affichent une bonne spacialisation, un rendu assez énergique et musical, avec peut être un peu trop de basses. Voulant voir ce que la gamme Silver donnait, j'ai pu écouter des Silver 8, colonnes donc, plus précises mais peut être moins intenses dans le rendu, et puis hors de mon budget de toute facon. De plus, je ne suis pas sur que mon Marantz Mcr610 ait assez de puissance pour les driver?

Le vendeur m'a également fait écouter des colonnes triangle mais j'ai trouver la spacialisation moins bonne, le son était bien précis mais plus confiné dans l'enceinte, du moins c'est ce qui m'a semblé, pareil pour la version colonnes des Qacoustics qu'il m'a présenté. Bon après, je suis surement impacté par ce que j'ai lu sur les MAudio, du coup, j'espere que mes oreilles sont restées objectives...

Vu mon indécision, j'avoue que je m'attendais tout de même à un changement plus flagrant à l'écoute en passant des Colonnes Eltax 9 que j'utilise pour l'instant sur des gammes supérieures, le vendeur m'a proposé de se faire livrer une paire de Silver 2, de les roder un peu et me les faire écouter le samedi qui vient. Il me fait 15 % dessus ce qui ramene leur prix à celui des Bronze 5 quasiment. Selon lui, la Silver 2 remporte peu de succès dans son magasin du fait de sa taille imposante pour des biblios et MA abandonnerait probablement ce format.

Je me dis que normalement, ces Silver 2 devraient offrir quelque chose de plus par rapport aux Bronze 5 et que vu qu'il s'agit d'une biblio, de par son format et à prix presqu'égal, les composants doivent etre de qualité. Mais comme j'ai lu sur un site que la taille de la pièce idéale pour ces biblio est 20 m2, couplé à mon ampli Marantz dont je ne sais pas quelles sont exactement les capacités en terme de facilité de drive d'enceintes, ben j'ai un peu peur du rendu entre l'auditorium et les conditions réelles d'écoute chez moi.

Selon les caractéristiques de ces silver 2, vous pensez que ca peut avoir du sens dans ma pièce d'écoute? http:////Rayons/Enceint ... GwodH8kEmQ

Le vendeur m'a clairement dit qu'il mettait une réserve sur mon ampli et l'association avec MA, mais je l'ai acheté il y a un an et demi et j'en suis satisfait. Il me semble qu'il a un bon rapport qualité prix et je n'ai pas trouvé qu'il se mariait mal avec ce que j'ai écouté.

Dynaudio x18, faudrait que je voie si il a ca en magasin, merci pour la suggestion! Bon après j'ai l'impression que je vais vite saouler le vendeur ^^ :oldy:
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Message non lu 25 avr. 2017, 10:12

Je me dis que normalement, ces Silver 2 devraient offrir quelque chose de plus par rapport aux Bronze 5 et que vu qu'il s'agit d'une biblio,
oui , je le pense aussi
une chose est sur en tout cas ; les Bronze 5 vont être plus difficile à driver
donc attention à l' association avec ton ampli :zen:
comparativement elles ont une sensibilité assez proche , 85db contre 86db pour les Silver 2 ( mesuré )

mais c' est surtout leur courbe d' impédance qui diffère
les Bronze 5 vont demander plus de jus
Image


silver 2
Image

le mieux quand même et que tu puisse faire les écoutes en magasin avec ton ampli :ange:
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Message non lu 25 avr. 2017, 10:27

Merci pour la remarque Gonzo, c'est bien le genre d'info que je recherche puisque je n'y connais pas grand chose du point de vue technique. Le vendeur a un Marantz Mcr-611 sur lequel il m'a fait faire les écoute, donc c'est proche du 610 j'imagine.
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Fledermaus
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Message non lu 25 avr. 2017, 11:05

gonzo a écrit :
25 avr. 2017, 10:12
comparativement elles ont une sensibilité assez proche , 85db contre 86db pour les Silver 2 ( mesuré )
:erf: 85dB :beurk: 86dB :deprim: ...

On trouve difficilement plus poussif, comme rendement...
C'est peut-être un préjugé de ma part, mais là il va falloir sortir les gros watts pour écouter du metal sans compression de dynamique, non ?
Et maintenant, au château.
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Matthieu
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Message non lu 25 avr. 2017, 11:13

Hé Bruce Wayne, 13m² c'est pas une église hein :ko:
Une bonne paire de Folia, même à 86db, pas besoin de pousser le potard pour avoir des sensations.
Elle sort de vraies bonnes basses certifiées non-baveuses et joliment nuancées :grad:
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David
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Message non lu 25 avr. 2017, 11:33

Bruce Wayne !! :mdr:
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DJ Xav
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Message non lu 25 avr. 2017, 11:36

Matthieu a écrit :
25 avr. 2017, 11:13
Hé Bruce Wayne
C'est malin, tu viens de griller la couverture de notre chauve-souris !!!

En même temps 13m2 c'est assez grand pour mettre une paire de 38cm...

La MCR sur 38+compression ça pourrait le faire pour écouter du metal. A essayer.

Bonne journée,
DJ Xav
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Fledermaus
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Message non lu 25 avr. 2017, 11:40

Ah bon, tu me rassures :zen:
C'était bien mes préjugés alors :mrgreen:
Je connaissais pas Bruce Wayne alors je me suis renseigné :
Bruce Wayne est le plus souvent dépeint comme un homme sain d'esprit, intelligent et d'une moralité sans faille
Merci Bugs, tu me flattes ! :oops:
Et maintenant, au château.
Ossuaire
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Message non lu 25 avr. 2017, 11:57

@DJ Xav : qu'est-ce que c'est exactement une paire de 38 cm? :-)

J'ai un peu de mal à saisir cette notion de DB, est-ce que cela signifie concretement que si les db affichés (88db ou 86 mesuré) sont moindres que ceux annoncés pour des enceintes à 90 ou 91 DB, je devrais mettre le volume très fort pour mieux discerner la musique? Et que donc une enceinte qui annonce 90db me permettra de jouer à faible volume tout en ayant une grande qualité de son? Ou est-ce l'inverse?

Désolé pour cette question de noob... :-)
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