Un caisson de basse pour 15m2?

[cab33]

sur les caissons bk comme les rel il y a le branchement spekon pour les branchements hifi en plus des branchements rca pour hc et aussi hifi .

en fait ces 2 marques permettent de brancher simultanément les branchements hifi et hc ensuite on a plus qu a choisir l un ou l autre .......

[nada]

bonjour .

par contre il m est arrivé de lire certains retours sur les caissons bk que certains possesseurs voulaient changer car le grave manquait de propreté du moins n était pas assez nuancé , par contre dugommier rien ne t empêche d aller écouter le xls près de chez toi pour te faire une idée de ce que valent ces caissons .............

salut à tous

pour moi le bk est le produit que je conseille à mes proches en hifi , et sans se ruiner ( en plus de choisir la couleur que l'on aimerait .. ) , basé sur du perless ...

il y a mieux , mais comme d'habitude et c'est implacable : il faut dépenser plus .

il faut se rappeler que c'est un caisson "clos " , en neuf à 400 € , je ne vois absolument rien en concurrent direct ou alors j'ai raté la "nouvelle perle" . le Bass -reflex , c'est fini pour moi , et plus jamais .

le bass - reflex il y en a en pagaille ....

ensuite il est facile à utiliser en home , comme en hifi ( speakon)

de loin le meilleur en hifi , plus rapide en "restitution" et plus explosif , que ses grand frères dans la même surface 15 m°

dugommier à un cahier des charges :
1 ) 15-20 mètres carré
2) Un petit modèle à 300-400 euros
le bk est le meilleur en neuf selon moi

après vient l'occasion , et là , cela dépend de ton expérience :
choix du rendu clos/ reflex ?
le rendu d'une marque / sa coloration

es tu face à un produit utilisé par un fan de "home" qui a fait "morflé" le caisson ? un ami en home a réussi à me flinguer un module hypex ds8.0 , pourtant en hifi je ne dépassais jamais 10 h ....

sans compter les gars qui ne respectent pas les phases de rodage mécaniques et "pousse" le caisson en sortie de carton
il y a en hifi , des produits que je ne prends pas en occaz ....

la voie royale quand l'expérience est acquise , et un peu de recul : le D.I.Y , et cela n'est pas forcement plus cher ...
l'avantage est que si tu aimes et tu te prends au jeu , tu conserves "l'ampli " qui restes ta pièce maitresse


ps: ibk a aussi une boutique sur eb.y , plus simple que de passer sur la boutique , mais à vérifier , les prix me semblent plus cher peut-être ....


nada

[dugommier]

Salut Nada,
tu m’as convaincu avec le petit Bk. J’ai été regarder un peu j’ai vu que des retours positifs et des bonnes critiques.
En effet c’est pas moins cher sur ebay, plutôt le contraire.

[nada]

salut dugommier

comme disait cab33 , tu peux toujours allé écouter , pour te rendre compte du rendu / sensation ? même si le système n'est pas le tien , cela donne une approche des rendus .
je ne connais pas les éléments de ton système , mais cela semble bien sympa à écouter

nada

[dugommier]

Pour écouter il faudrait que je trouve une âme charitable... accueillante en tout cas.
Oui je suis content de mon petit système trouvé chez Xavier (j’etais parti pour prendre un marantz 611 et après écoute j’ai pris le Hegel). je suis loin de ce que possèdent bcp de membres du forum mais pour le prix j’en suis très content. Je regrette juste d’avoir du renoncer aux folias pour des contraintes de place.

Question technique sur les caissons, le “petit” bk descend tres bas 17hz. Tant mieux mais... pour les voisins ? Ce sont justement toutes ces infra basses qui vont le plus les déranger non? Ce serait peut être moins égoïste de ma part de chercher un caisson qui descend pas plus bas que 30-38

[nada]

malheureusement , j'ai envie de dire que les fiches techniques sont à prendre avec des pincettes et ne disent pas tout

par ex , le petit bk ne descendra pas aussi bas que son grand frère , qui lui ne m'a pas laissé l'impression particulière quant à sa capacité à produire de l'infra -grave , donc non gênant en hifi dans 15 m ° ...



en hifi , tu accroches rarement ce genre de fréquence ,sauf à vouloir tester des nappes "d'infra" comme les amateurs de "car sound tuning " ... ou bien sur les pistes de film en bluray déjà un bon 30 hz , bien enregistré , tu seras surpris , alors 17 hz réel ,propre sur le bk en 10 " et 20-30 litres ....

à partir d'un certain seuil , tu n'entends plus le son , mais tu le "ressent" , plutôt " tes voisins le ressentent " , et les bk sont plus hifi . les nappes sont plus les jl audio

je me ferai aussi mon "idée" bientôt en scan -speak , qui m'a étonné avec leur "hp medium" sur mon dernier projet , donc je vais prendre un "grave pour meilleure symbiose avec mes bibliothèques

les seuls produits que j'ai eu et qui étaient capable , ce sont les jl audio fathom ( les fameux W7 , on est entre 600 et 1000 € le hp seul ) , les petits en w6 s'en approchent en petite surface ... mais là , on est dans mon "top personnel " .

et comme toi je suis dans 15 m° ,pièce d'écoute et testé "in situ" ....

nada

[laguespa]

Question technique sur les caissons, le “petit” bk descend tres bas 17hz. Tant mieux mais... pour les voisins ? Ce sont justement toutes ces infra basses qui vont le plus les déranger non? Ce serait peut être moins égoïste de ma part de chercher un caisson qui descend pas plus bas que 30-38

Franchement que ça descende plus ou moins bas n'est pas vraiment le problème. Il fut un temps où j'avais dans mon petit appartement un yamaha yst 80. Pièce d'écoute 15 m2 environ, placo partout, séparation avec le voisin par cloison placo alvéolée et plancher au sol. Pas forcément un super bon caisson pour la Hi-Fi et qui ne devait pas descendre en dessous de 35 hz à mon avis mais c'est clair que quand je mettais un peu (beaucoup) les watts y'avait des good vibrations pour tout le monde. Les voisins ont tous fini par déménager et finalement ce sont des potes qui sont venus habiter à côté et en dessous. On avait plus de problèmes de voisinage sauf avec le commissariat de Police qui était dans la même rue.
Tout ça pour dire que si tu fais pas le sauvage ça passe. Un caisson ça se coupe aussi. Évidemment quand le voisinage est parti voter tu peux te lacher...

A+

[gonzo]

Question technique sur les caissons, le “petit” bk descend tres bas 17hz

malheureusement , j'ai envie de dire que les fiches techniques sont à prendre avec des pincettes et ne disent pas tout

effectivement ,je rejoins vos avis
les caractéristiques constructeur donne le 17 hz à - 6db
il faut relativiser ces donnés

perso je pencherais plutôt vers un 17 hz à - 9db ( un détail ) et que pour atteindre cette attenuation , - 9db à 17hz certaine conditions sont à prendre en compte .
comme par exemple la tenue en puissance et la coupure haute du filtre (hz)

voici une mesure du XLS200



quant la coupure appliquée est la plus basse possible , ici 40 hz ( en rouge sur se graph ) , la puissance max du caisson pourra atteindre 82 db w/m ,cela dans la zone de frequence des 40 hz ( ce qui correspond à la zone de frequence de coupure )
dans ce cas , le 17hz atteindra 73db ,la difference sera alors de- 9db par rapport au 40 hz

si la coupure est plus haute , par exemple à 120 hz (courbe verte ) là le niveaux maxi atteindra 92 db /w/m ( dans la zone de coupure )
mais .... le niveau du 17 hz , lui n 'aura pas pour autant changée , est la difference entre ces deux points ( 17 hz et 120 hz ) donnera dans ce cas le 17 hz à - 20 db !
( precision ,ce qui est reproduit avec une attenuation de l' ordre de - 20 db , à mon avis , n 'est plus perceptible
le reste des sons diffusés couvrant cette zone trop atténué par effet de masque )

la frequence de coupure jouera donc sur le niveaux de restitution des fréquences les plus basse que puisse reproduire ce caisson

maintenant ...je suppose que tu n 'auras pas l' utilité de couper aussi bas le caisson , je pense que ta frequence raccord devrait se situer dans la zone des 80 hz (voir un peu plus )

et ... à cette frequence de coupure tu effectuera aussi un reglage de niveau pour venir coller au mieux avec les enceintes principal
en admettant , que tu réalise tes écoutes dans ta pièce de 15m2 des niveaux pouvant atteindre 70 db ,cela amènerait le 17hz vers les -50 db
pas de quoi fissurer les murs ,donc pas de quoi s' inquiéter

[nada]

salut laguespa

mais toi , tu savais que tu étais dans une "approche" qui fâcherait tes voisisns , et tu le faisait avec plaisir

[dugommier]

C’est la classe ce forum, on a les retours d’expérience et même les explications techniques.
Je ferai des essais chez moi mais à priori il faudra que je coupe le caisson au niveau du plancher de mes enceintes (65hz) ou ça ne marche pas comme ça? Les deux peuvent ils se “chevaucher” un peu? Ou au contraire est il préférable qu’ils ne se chevauchent pas du tout quitte à laisser un petit creux entre les deux (et couper le caisson plus bas).

[nada]

merci gonzo , pour le coté technique , et d'avoir expliqué

même si des fois cela peut faire fuir , des explications comme tu as pris le temps de faire , sont en effet plus "parlante" pour les futurs initiés ".

nada

[gonzo]

à priori il faudra que je coupe le caisson au niveau du plancher de mes enceintes (65hz)

c 'est aussi une caractéristique donné ,donc........... oui , à priori

tout cela , caractéristiques et courbes ,ne tienne pas compte d'un elements essentiel vu son influence , la pièce d' écoute

donc ..........la seul solution est de faire des essais

[gonzo]

merci gonzo , pour le coté technique , et d'avoir expliqué

même si des fois cela peut faire fuir , des explications comme tu as pris le temps de faire , sont en effet plus "parlante" pour les futurs initiés ".

nada

c 'est un plaisir réciproque ,Nada , que de te lire

[dugommier]

Tout à fait, je dis 65hz pcq c’est ce qu’indique JMR, mais à voir...

[nada]

il Ya aussi l'approche à l'oreille :

il faut être 2 .
tu t'installes sur ton canapé comme d'habitude .
une personne derrière ton caisson , qui va monter le niveau de ton caisson " tres tres lentement " .

et quand tu verras que le niveau de ton caisson vient de chevaucher tes enceintes , stop !

"notez" ce premier palier , par exemple 75 hz

et recommencez la méthode et affiner la , autour du point premier palier max , jusqu'à ce que tu ne ressentes plus le caisson venir "chevaucher " tes enceintes .
c'est le plus naturel pour moi , la technique , c'est bien , mais c'est ton ressenti qui "confirme".

mais tout cela quand ton caisson neuf , aura fini son rodage , surtout avec les perless qui ont une membrane très lourde !


dans le cas du bk , tu verras que même en montant le volume à 12- 13 heures, tu n'entendras , rien , sauf à le flinguer !

mais après quelques semaines , ce "même" volume 12-13 h " sera violent dans 15 m° !

donc que tu crois ou pas au rodage , cela t'éviteras de tuer ton ampli en moins d'une semaine

nada

[dugommier]

Je crois au rodage je ferai gaffe.
Bonne technique pour éviter le chevauchement. Je vais essayer de recruter ma copine

[bdmusik]

il faut être 2 .
tu t'installes sur ton canapé comme d'habitude .
une personne derrière ton caisson , qui va monter le niveau de ton caisson " tres tres lentement " .

Dugommier, t’as qu’à demander à Jofarfa te t’aider pour les réglages à 2 !

[dugommier]

Haha Bdmusik veut vraiment nous marier!
Pour ceux qui ont pas suivi l’autre fil (dans les petites annonces), Jofarfa cherche aussi un caisson d’occasion. Il était parti sur un Rel mais s’intéresse aussi au bk maintenant, rien que pour m’embeter!

[Gaston]

Pour ceux qui ont pas suivi l’autre fil (dans les petites annonces), Jofarfa cherche aussi un caisson d’occasion. Il était parti sur un Rel mais s’intéresse aussi au bk maintenant, rien que pour m’embeter!

Vous pourriez essayer d'obtenir la garde partagée

[Stef Ledarp]

Ou faire un film "Boomer contre Boomer" ...