Enceintes Jazz / Blues / Rock / Soul .. Métal / Electro

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cyrilloof
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Message non lu 10 sept. 2018, 16:21

Bonjour,

avant d'invertir dans un nouveau DAC pour aller plus encore vers une restitution de haute volée, je souhaite écouter quelques enceintes, histoire de peut être trouver plus adapté à mes gouts musicaux que les Alycastre S1 sur lesquelles tout passe pourtant bien, sans dureté , avec beaucoup de naturel et de détails.
Mais sur les enregistrements rock, soul ou Jazz des années 60/70 , par exemple ça manque de punch;

L'idée serait donc de trouver des enceintes plus démonstratives, plus indulgentes sur les vieux enregistrement , mais qui conservent "La Classe" des Alycastres.. peut être sont elles trop rigoureuse à mon gout.

Mon ampli , le H360 de Hegel , ma pièce fait 28 m2, le budget 5000 à 6000 euros.

J'irai faire quelques écoutes d'ici 1 mois ou 2 , mais j'aimerai avoir quelques pistes, je n'ai rien contre l'occaz, ni contre le vintage.

Auriez vous quelques pistes ?

Cyril
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kouinkouin
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Message non lu 10 sept. 2018, 17:23

Salut,

tu devrais écouter les kelinac 714 MG voire les 914 ( 28 m² est peut -être un peu juste pour les 914 ) de la transparence à revendre , de la dynamique et du punch pour peu que l'amplification soit là (pas de doute avec un hegel H360)..par contre ne pardonne pas les mauvais enregistrements...c'est français et c'est garanti 10 ans...
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polo 77
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Message non lu 10 sept. 2018, 17:48

Bonjour Cyril,
cyrilloof a écrit :
10 sept. 2018, 16:21
J'irai faire quelques écoutes d'ici 1 mois ou 2 , mais j'aimerai avoir quelques pistes, je n'ai rien contre l'occaz, ni contre le vintage.
Pourquoi une paire de Jbl serie 4xxx la vidéo qui va bien https://www.youtube.com/watch?v=V-dYrHK9bxI

Cordialement
polo 77
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Xavier - E&M
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Message non lu 10 sept. 2018, 19:36

Bonjour

Passer par le DAC du 360 pour les écoutes rock, soul ou Jazz des années 60/70 peut être une solution (à tester)
cyrilloof
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Message non lu 10 sept. 2018, 21:11

merci,

- je ne connais pas du tout les enceintes Kelinac , à tester donc. Mais si impitoyables avec les enregistrements un peu faibles, je risque de retrouver la même " problématique ".

- j'ai plusieurs fois été tenté d'héberger des JBL 4xxxx ( 4312 mk2 ? ) à la maison, persuadé qu'avec le vinyle ça doit cartonner ! A coté des Alycastre sur du Hi-res actuel , ça doit faire pâle figure quand même mais c'est très tentant j'avoue.


- explorer la musique des années 60/70 autrement qu'en vinyle sera dommage, je me suis bien équipé pour ça. Mais c'est effectivement une solution. J'utilise le dac du H360 depuis mon lecteur YBA, c'est vrai qu'il est plus conciliant .

- J'ai prevu d'écouter la marque Totem ( tribbe tower ) et Davis ( nikita et renoir ) , j'ai assez peu d'expérience sur d'autres systèmes, les auditoriums sont bien loin de la maison.

Cyril
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cab33
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Message non lu 11 sept. 2018, 09:41

bonjour .

peut etre tester des JMR ? ( je trouve mes modestes euterpe suprême conciliantes avec beaucoup d enregistrements ) dynaudio aussi .

par contre pour avoir possédé des Davis la je ne suis pas sur ? mais bien sur je ne connais pas tous les modèles Davis....................
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Message non lu 11 sept. 2018, 15:11

merci cab , Ecouter des JMR ne devrait pas être compliqué, ça commence à faire quelques références..;

Polo , j'ai regardé quelques références JBL, la 4344 de la vidéo à un HP grave de 38 cm :hell: le prix et la rareté vont avec apparemment. Par contre les 4312 sont plus facile d’accès , ça serait un revirement total sans doute mais ..
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Zoromano
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Message non lu 12 sept. 2018, 00:15

Bonjour,

pourquoi pas des Triangles, en matière de punch il y a du répondant.. Les signature Delta entreraient dans le budget, je ne les ai pas écoutées mais si elles ont le même type de sonorité (c'est probable) que mes Quartet, ça peut coller avec vos critères.
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duf666
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Message non lu 12 sept. 2018, 05:50

Dynaudio !
Pour moi les enceintes les plus polyvalentes que j'ai pu écouter.
Et le H360 a de quoi les faire chanter !
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cab33
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Message non lu 12 sept. 2018, 09:49

cab33 a écrit :
11 sept. 2018, 09:41
dynaudio aussi .
bonjour .
pff! déjà dis mais apparemment ça plait pas ! :siffle: :lol:
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Message non lu 12 sept. 2018, 13:13

je n'ai aucun à prioiri , pas vu que dynaudio avait déjà été mentionné !Ce fabriquant est toujours proposé quand on parle de polyvalence, c'est bon signe !

Pour poser ma question différemment, selon vous, quelles devraient être les qualités d'une enceinte orientée rock, blues, jazz , soul de la grande époque ?


Et que risque t'on de perdre en regard d'une enceinte tres neutre et naturelle comme les miennes ?

Sur les enregistrements actuels , c'est grandiose quelque soit le style , rien a dire .
Mais sur des vieux enregistrements , le rythme est souvent en retrait à mon goût. Le profil des enceintes s'il y 50 ans est très différent de celle d'aujourd'hui , faut il y voir un lien ?
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Message non lu 12 sept. 2018, 15:42

Bonjour,
Sur un vieil enregistrement de jazz, la grosse différence est au niveau de l'image stéréo qui est répartie sur l'axe gauche/ droite et pas beaucoup en profondeur. L'homogénéité et la dynamique sont mises en valeur au détriment des détails. Si la dynamique t'importe plus que la profondeur de l'image, tu aurais intérêt à écouter des enceintes à haut rendement, comme les Zu audio disponibles chez E&M, par exemple. C'est plus proche de ce qu'on trouvait à l'époque. Les Dynaudio correspond au choix inverse, du bas rendement de qualité qui fait ressortir tous les détails, mais la dynamique est bien retranscrite par ce type d'enceintes seulement quand on atteint un niveau sonore trop élevé à mon goût.
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cyrilloof
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Message non lu 12 sept. 2018, 20:15

Merci pour tes précisions, ça correspond à mon ressenti . Si par dynamique tu veux le rythme et ses variations, c'est ce que j'ecoute en premier sur un morceau en général.
Je vais chercher dans cette direction, pour savoir ce que j'ai à gagner et à perdre .
Les enceintes haut rendement ont souvent des HP de gros diamètre on dirait , ca me plait d'avance !
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Jib
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Message non lu 12 sept. 2018, 23:42

Hello Cyrilloof,

Je connais bien ta problématique (et je dois pas être le seul ! C'est la problématique de base de tout audiophile qui écoute un peu de tout et qui en veut toujours plus)

Moi aussi je suis passé par la case d'enceintes neutres et naturelles sur lesquels je prenais mon pied sur les bons cd de qualité (jazz, musique du monde, et consorts).
Mais comme tu le dis, ça se complique sur des (vieux) cd de moins bonne qualité, dû en partie à la compression dynamique sur les genres rock, métal... Là y'a plus personne ! Plus de grave, plus de groove, pas d'impact, de foot taping, et le haut-médium qui crache en avant. Bref, on en vient à achèter des cd en fonction de nos enceintes et pas en fonction de nos gouts...

Je pense que sur les styles que tu affectionnes (et ce sont les miens aussi !), il ne faut pas lésiner et "taper" dans les grosses caisses et gros hp, il n'y a pas photo !!
De ce fait on peut laisser tomber toutes les Françaises (mis à part de grosses Focal et éventuellement des GT3 de chez Atohm (que j'ai possédé aussi et qui en effet "donnent" bien sur ces genres de musique (foot taping....sans vriller les tympans)

Bien sûr j'approuve aussi Dynaudio, et j'ajouterai (bien sûr) B&W, qui sont de mon point de vue parmi les plus polyvalentes qui soient (d'où leur succès dans le monde entier depuis quelques décennies) quel que soit le style de musique écouté, et qui "pardonnent" un peu plus que les Frenchies...

SInon, il faut taper dans (de la grosse) JBL !! Mais faut aimer le look... vintage... à l'image de certains cd

Et surtout ne pas oublier la solution caisson + colonnes ou biblio !!
Cela résout bien des problèmes.... mais bien sûr un vrai caisson, paramétrable, de qualité, donc à plus de 2000 € en général...
Tu pourrais même conserver tes Alycastre (parce que cela reste d'excellentes enceintes... sur de la belle musique) et mettre en route le caisson lorsque le besoin s'en fait ressentir.
A force de réfléchir j'ai loupé l'année dernière un très rare et exceptionnel DB1 (B&W) en occasion et je m'en mords les doigts (et les bijoux aussi) tous les jours depuis.
S1 : Playback Designs - The Gryphon - B&W
S2 : Devialet - Dynaudio
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polo 77
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Message non lu 13 sept. 2018, 06:09

Bonjour,

Autre choix possible avec des Infinity Kappa 9A https://www.leboncoin.fr/image_son/1407230111.htm/

Cordialement
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Message non lu 13 sept. 2018, 10:36

Ouais mais faut un Gonzo ampli maousse pour les pousser :gourdin:
La petite boite Hegel risque d'être à la peine dans ce rôle , mais j'ai peut-être tort :ko:

:alcool:
Modifié en dernier par Gaston le 13 sept. 2018, 12:22, modifié 1 fois.
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Message non lu 13 sept. 2018, 11:08

Bonjour

merci pour vos retours ,

peu de membre du forum se tourne vers les gros HP, il doit y avoir une contre partie , se séparer de sa femme peut être .. sans blague , je vais essayer d'écouter une enceinte ou deux de se type pour voir;

WAF mis à part, comment une pièce de 28 m2 réagit à deux gros HP de 30, voir de 38 ?

Cyril
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Message non lu 13 sept. 2018, 12:48

Salut,
cyrilloof a écrit :
13 sept. 2018, 11:08
peu de membre du forum se tourne vers les gros HP, il doit y avoir une contre partie , se séparer de sa femme peut être .. sans blague , je vais essayer d'écouter une enceinte ou deux de se type pour voir;

WAF mis à part, comment une pièce de 28 m2 réagit à deux gros HP de 30, voir de 38 ?
Peu de possesseurs parce que peu d'offre, peu d'offre parce qu'avec la mode des colonnettes anémiques et des biblios poussives, ça se vendrait comme un cercueil ! Fut un temps où un boomer de 25-30 cm c'était la norme en moyenne gamme, maintenant c'est 2 de 13 cm... (les 17 cm c'est pour le HdG)
Sinon pour répondre à ta question : le papier peint se décolle, le plafond se fissure et les fenêtres volent en éclats :ko:
Et maintenant, au château.
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Message non lu 13 sept. 2018, 13:34

Gaston a écrit :
13 sept. 2018, 10:36
Ouais mais faut un Gonzo ampli maousse pour les pousser :gourdin:
La petite boite Hegel risque d'être à la peine dans ce rôle , mais j'ai peut-être tort :ko:

:alcool:
"petite boite Hegel"

Image

:siffle:
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Message non lu 13 sept. 2018, 13:40

Certes y'a plus anémique que ça :D . Mais pour des "tueuses d'ampli" avec quatre 30cm et qui descendent à moins de 2 Ohms on peut se poser la question :comprendpas: . A ce prix ce serait ballot de cramer l'ampli :mnrv:

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