Enceinte la plus adaptée pour mon système

Colonne, Bibliothèque, Murale ...
hizmo4
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Message non lu 01 févr. 2019, 18:18

bonjour a tous

je viens d acquerir un pm8006 plus nd8006, le resultat sur mes hd matisse va de top a ok bien. je m explique , en laissant les morceaux venir et bien le top vient tout simplement des enregistrements. j ecoute du hard 70, du bues du bues rock et de la chanson comme on dit francaise avec brel ferrat brassens.
le timbre de mes matisses me plait et je dirais avec mes mots que quand c est sans plus le qualificatif c est... je trouve le son plat.
par exemple avec les playlist qualifiées de audiophile dans spotify c est nettement meilleur au sens spacialisation, les morceaux blues moderne voix guitare ou piano et basse sont top.
autre exemple flagrant meme si ce n est pas mon truc je met l envie de jhonny resultat plus que bof, a la suite la playlist lance 《 et maintenant》 de becaud que je n aurais jamais ecouter d ailleurs enorme il etait là scene sonore impecc.
Du coup je prends gout a des musiques autres juste parce que c est ... beau
suis je condamné a ne plus ecouter les led zep deep purple etc ? un exception pink floyd toujours nickel.
ma question est la suivante dans les budbets 1500 jusqu'à 2000 eur
audio monitor silver 6
davis balthus 90
focal 926
kelinac 714
voila une selection, selon vous sur les morceaux que je qualifie de plat j aurais un gap conséquent ou la cle c est les enregistrements un point c est tout.
(pas question de changer autre chose que les enceintes ni de me
siter des encei tes a 5000 euros) merci a vous pour vos avis
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Joseph N
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Message non lu 01 févr. 2019, 18:45

Bonjour hizmo
bienvenu sur le forum

avant d'envisager de changer d'enceintes, il y a peut être de l'optimisation a faire, sur leur mise en euvre notamment, pas si évidente que certains le prétendent

j'ai eu l'expérience de Matisse HD laquée associées a un PM6005, et ça m'a pris des mois pour en tirer quelque chose
absence de grave et de spatialisation
je ne les trouvais bonnes que sur du Blues et musiques Africaines, beaucoup plus compliqué sur du rock et autres musiques "pêchues"

c'était dans une petite pièce de 15 M2, avec enceintes trop espacées (+/- 3m) et position d'écoute pas assez reculée (environ 2m), + enceintes très près du mur arrière

un pincement important (enceintes dirigées vers les oreilles) a amélioré les choses
un petit bout de contreplaqué de 5mm sous les pieds avant a fait faire un bond significatif
l'installation de Soundcare Superspikes les a complètement transfigurées, au point que je me suis dit "plus besoin de changer"

peux tu en dire plus sur les conditions d'installation ?
dimensions de la pièce
positionnement des enceintes vis a vis des murs et position d'écoute
nature du sol
etc...

idéalement une photo pour que l'on puisse se rendre compte
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audiophiledu49
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Message non lu 01 févr. 2019, 18:53

Bonjour et bienvenu,

Pour avoir commencé par un PM7000 voilà quelques années je comprends que vous trouviez certains morceaux un peu "mous" . Pourtant ce n'était pas ce qu'on pourrait appeler un ampli ridicule, mais pour être passé à un Atoll IN80 par la suite, ce fut le jour et la nuit.
Je pense donc que votre reproche vient plus de l'ampli que des enceintes.
Après, pour avoir essayé des Kelinac, si avec mon Atoll ça ne passait pas, avec un Marantz beaucoup plus doux je vous recommande d'essayer la combinaison.
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Joseph N
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Message non lu 01 févr. 2019, 19:39

un bon cable secteur sur l'ampli ça peut aussi faire la différence
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Message non lu 01 févr. 2019, 20:55

Joseph N a écrit :
01 févr. 2019, 19:39
un bon cable secteur sur l'ampli ça peut aussi faire la différence
La j'ai comme un doute qu'un câble secteur puisse amélioré l"écoute, le PM 8006, c'est un ampli que je qualifierais de neutre, le problème est certainement ailleurs liaison avec le ND 8006 le câblage entre ampli et enceintes et ou le positionnement des enceintes dans la pièce et la pièce elle même. D'ailleurs je ne comprends pas plus votre satisfaction sur certains titres et votre insatisfaction sur d'autres dans le même style. Faites vous prêter un CD que vous appréciez et un que vous "détestez". Peut être un problème même si cela m'étonne de liaison avec le serveur là encore le câble mais le câble secteur ne sera qu'en dernier recours. .
hizmo4
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Message non lu 01 févr. 2019, 20:59

merci pour les pistes mais l ampli et les fils ne changeront pas ... contreplaqué a essayer plus photo quand plus de temps. Pas d avis sur les enregistrements car c est quand meme flagrant..
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Matthieu
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Message non lu 01 févr. 2019, 21:13

Bonjour,
Votre pièce fait quelle surface ?
Si pas trop volumineuse, pourquoi pas lorgner sur de bonnes enceintes bibliothèque.
Sinon dans votre liste d’enceintes vous pouvez ajouter la marque Fyne Audio.

Bonne soirée
Matthieu
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hizmo4
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Message non lu 01 févr. 2019, 21:48

ho la au total un L de 60 m2 mais les enceintes dans la petite longueur soit on va dire un carre de 5 sur 5 avec un cote ouvert Elles sont a 60cm du mur espacees de 3.5m. Il sera tres difficile de tout chambouler.
ceci dit je suis tres satisfait de pas mal de morceaux Avant mes matisse etaient sur un yamaha rn602 et la quand c est bon j ai un progres enorme avec marantz.
Et justemet je voudrais le meme saut sur ma musique " fetiche"
par contre c est dingue pink floyd ca marche tout le temps
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Matthieu
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Message non lu 01 févr. 2019, 22:16

C’est déjà une belle surface. Le choix va être difficile, car même en écoutant une autre paire d’enceintes dans un auditorium, il y a de forte chance que la restitution soit très différente chez vous.
L’association Matisse / Marantz n’est peut-être pas la meilleure. Dans le doute essayez d’inverser la phase secteur, de brancher directement l’ampli sur la prise murale si vous passez par une multiprise.
Je serais vous, j’écouterais une paire de JMR, pourquoi pas les Euterpe ou des Cantabile d’occasion. Vous serez un très gros niveau au dessus des Matisse.
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gonzo
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Message non lu 02 févr. 2019, 09:21

salut hizmo4

la plus adaptée .......................................

ma question est la suivante dans les budbets 1500 jusqu'à 2000 eur
audio monitor silver 6
davis balthus 90
focal 926
kelinac 714
voila une selection, selon vous sur les morceaux que je qualifie de plat j aurais un gap conséquent

question association , musicalement parlant :casque: je ne puis me prononcer
par contre , comme tu ne désire pas changer d ' ampli , évite des enceintes un peu trop gourmande
le Marantz pm8006, comme tout ampli , à des limites , sa puissance donnée dispo est de 70 w/8 ohms et 100w sous 4 ohms
je ne connais pas tes niveaux d 'écoutes , mais dans une telle pièce l' amplification pourrait devenir vite limite , ce qui se traduirait notamment par un tassement de la dynamique
par exemple en étant associé à des focal 926 dont leur sensibilité est de 88 db/2.83v/m avec une impedance mini passant sous la barre des 3 ohms

questions choix possible à envisager , vas plutôt écouter des enceintes plus facile à driver ,en tout cas , plus facile que ces Focal :zen:
comme les Davis balthus 90 que tu as nommé ou les Kelinac
Wadia 21i, bi Nakamichi pa7,kappa9a
harman avr 7300 ,focal diy
caissons diy focal ,stéréo , sur dcx selectronic ,Pioneer M/C 90a
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:ko: 1er prix ""d''empereur des concours de pochettes" aux E&M Golden Lobes 2016
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Message non lu 02 févr. 2019, 10:35

Bonjour,

Lors de mon achat de mon nouvel ampli, j'avais testé mes enceintes avec le marantz. C'était catastrophe, le grave bavait de façon incroyable...
Manque de ju.... De l'ampli.
Donc.... A éviter les 926....
Platine pro-ject 2 xperience acryl dc, cellule At Vm 540 ML
Pré ampli Cambridge cp1
Lecteur Cd Technics Sl-PG320A
Ampli Cambridge cxa 80
Tuner Yamaha TX-350L
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gonzo
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Message non lu 02 févr. 2019, 11:13

suis je condamné a ne plus ecouter les led zep deep purple etc ?
questions ""hizmo4 "" qui pourrait paraitre hors sujet :drapeau:
mais ....j' écoute aussi ce style de musique :hell: et ..... chez moi , pour moi , leur écoutes passe beaucoup mieux avec la possibilité de reproduire aussi les plus basse frequences , basse frequences qui apportent assise et équilibre

as tu deja essayer l 'apport d 'un caisson de basse :?:
ou des enceintes disposant de diametre de hp plus conséquent :?:
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Message non lu 03 févr. 2019, 08:57

bonjour .
hizmo4 j ai moi aussi possédé des matisse hd associées a un ampli marantz qui était le PM7004 et il est vrai que l association n était pas toujours des plus heureuse ! avec ton pm8006 essais d écouter aussi des JMR euterpe suprême ( peu énergivores ) elles devraient se trouver d occasion entre 1500 et 2000 euros ( tu vois on est loin des 5000 euros ) ou meme en magasin ( fin de série ou modèle d expo par exemple ....... )
par contre avec le pm8006 je te déconseille des enceintes qui sont énergivores telles que les aria 926 et kelinac 714 ( pour les 2 autres je ne sais pas ..... )
hifi : ampli micromega IA-180 - lecteurs cd marantz sa8005 / nad c546- enceintes jmr euterpe suprême - casques hd650 / AKG Q701 ampli casque creek obh-11 - vinyle stanton st-150
hc : ampli denon x4100w - br marantz ud7007 / sony s790 - enceintes cabasse mt4 - sub rel r-505 - plasma samsung b850 ( 58 pouces )
Jef paris
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Message non lu 03 févr. 2019, 10:29

Bonjour,
Je ne connais pas Spotify Audiophile mais est-ce du streaming en qualité CD, voire Hi-res comme sur QOBUZ? Le streaming en mp3 même amélioré est souvent très limité en dynamique car il est plutôt dédié à une écoute sur smartphone avec un débit réduit. La compression de la dynamique sur certains flux rend alors certains enregistrements inécoutables sur un bon système Hi-Fi. Cela devient, plat, sans relief, telle une écoute sur un banal poste de radio avec un HP de 5 cms!
As tu fait le même constat avec tes CD ?

Tu as un bon système et pour avoir écouter les Matisse, ce ne sont pas des enceintes sans relief. Du reste Davis fait de bonnes enceintes abordables et qui sonnent vraiment bien. Donc ce devrait être le cas de ton système.
Tu peux éventuellement tester un abonnement gratuit de 1 mois sur QOBUZ en qualité CD et vérifier si sur la même playlist tu fais le même constat. Tente de vérifier déjà si le problème ne viendrait pas de la source avant d'envisager un éventuel changement :D .
Serveur : BlueSound Node 2
DAC : EERA Majestuoso option Sabre
Préampli : HALGORYTHME - CV181
Ampli : ART AUDIO Carissa - SE845
Enceintes : Living Voice IBX RW
Câbles : Absolue Création TIM REF et Klinger Favre
hizmo4
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Message non lu 03 févr. 2019, 12:22

merci a tous pour vos avis, je vais essayer de repondre un peu en vrac...
- Je suis spotify car nous sommes deux avec gouts differents, interface top, je marche beaucoup donc casque. Depuis que j y suis passé je reecoute de la musique. pour moi la facilité d acces fait tout. Donc qobuz trop honereux sauf achat flac ou hi res. Je sais les puristes feront des bonds mais que de decouvertes depuis spotify.
- je m excuse pour le terme audiophile car il s agit de playlists ainsi qualifiées et c est impropre. j ai d ailleurs depuis constanté que certaines sont nulles !!!!. Ceci dit sur les musiques piano voix ou guitare voix ou basse voix etc mon son est chouette. leonard cohen, patricia barber, knopfler, ritenour, sting, pink floyd et plein d autres dont je ne connaissais pas les noms.
- nouvelle qui a sont importance, j ai modifier sur mon nd8600 deux reglages qui ont tout changé
- filtre , filtre 1 , filtre 2 , définitivement filtre 2
- lock range etroit, medium, large ; position large impec
- dans une moindre mesure j ai oter source directe avec basses et medium au 2/3
je suis a ce jour bien plus satisfait. Je dirais pour avancer que si je change ce serait toujours pour progresser sur le cote ampleur sonore ( connait pas le juste terme)
- j ai ete ecouter des focal 926 et audio monitor silver. le cd etait musica nuda reprise sting et beatles.
les silver bien equilibrees, claires manque un peu d ampleur peut etre. les focal seduit au tout debut car justement plus d ampleur puis fatiguant trop de basse qui degoulinent un peu. si j avais pu comparer avec mes matisses dans la meme piece etc Peut etre aurais je declarer que mes enceintes.....
J ai plusieurs fois suite a des essais en magasin apprécié les davis Elles ont un rapport Q /P tres bons. Il faudra que j ecoute des balthus 90 les deux boomers 21 apporteront peut etre le mieux que je souhaite.
j ai retenu aussi jmr et kelinac ( avec qui j ai échangé par mail et bon contact)

Enfin pour terminer le son c est comme beaucoup de sujet sans fin ( les montres par exemple) donc je fais attention a ne pas viser trop car si innaccessible cela me ... frustre.

question annexe:
1 vous connaissez les tannoy revolution xtf8 ?
samos
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Message non lu 04 févr. 2019, 22:31

hizmo4 a écrit :
01 févr. 2019, 20:59
merci pour les pistes mais l ampli et les fils ne changeront pas ... contreplaqué a essayer plus photo quand plus de temps. Pas d avis sur les enregistrements car c est quand meme flagrant..
Pour moi et tu sembles le penser toi aussi (?) c'est la qualité des enregistrements qui fait la différence. J'ai eu des Matisse (pas HD) que je trouve très très bonnes, et je doute fort qu'avec des enceintes plus onéreuses tu aies un gap sur ce qui concerne la scène sonore, l'ampleur, la spatialisation ou la profondeur. Un enregistrement "plat" le restera.
Ampli/dac : Hegel H 80.
Source: Yamaha CD S300/PC: webradios/Tidal HiFi.
Enceintes: JMR Euterpe Suprême/JMR 1132.
Câbles: coax: Audioquest forest. USB: Qed performance.
Gilles 34
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Message non lu 18 févr. 2019, 16:40

Bonjour,
gonzo a écrit :
02 févr. 2019, 11:13
questions ""hizmo4 "" qui pourrait paraitre hors sujet :drapeau:
mais ....j' écoute aussi ce style de musique :hell: et ..... chez moi , pour moi , leur écoutes passe beaucoup mieux avec la possibilité de reproduire aussi les plus basses fréquences , basses fréquences qui apportent assise et équilibre

as tu déjà essayer l 'apport d 'un caisson de basse :?:
ou des enceintes disposant de diamètre de HP plus conséquent :?:
Je t'ai déjà répondu la même chose sur le forum voisin, caisson ou Davis César d'occasion ...
enceintes Jean-Marie Reynaud Studio 2, ampli intégré CAIRN 4808 NF, ripper-serveur-lecteur réseau tuner FM Cocktail Audio X40, lecteur CD CAIRN FOG2, platine TD PIONEER PL 112 D, cellule SUMIKO Pearl, pré RIAA Cambridge 540P, K7 Thomson
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Message non lu 18 févr. 2019, 17:18

salut Gilles
Gilles 34 a écrit :
18 févr. 2019, 16:40
Bonjour,
gonzo a écrit :
02 févr. 2019, 11:13
questions ""hizmo4 "" qui pourrait paraitre hors sujet :drapeau:
mais ....j' écoute aussi ce style de musique :hell: et ..... chez moi , pour moi , leur écoutes passe beaucoup mieux avec la possibilité de reproduire aussi les plus basses fréquences , basses fréquences qui apportent assise et équilibre

as tu déjà essayé l 'apport d 'un caisson de basse :?:
ou des enceintes disposant de diamètre de HP plus conséquent :?:
Je t'ai déjà répondu la même chose sur le forum voisin, caisson ou Davis César d'occasion ...

je dois t 'avouer que je ne :comprendpas: trop :?:

ces , mes , questions ayant étaient posé à Hizmo4 ........
et que malheureusement :( ........par manque de temps ,pour l' instant , je ne puis écrémer tout les bars pour taper la discute avec des amis :alcool: même celui ""d' en face "" :zen:

sinon , cela aurait été un plaisir de partager :alcool: à ce sujet """caisson ou Davis César d'occasion"""

jp :thks:
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Gilles 34
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Message non lu 21 févr. 2019, 16:03

Bonjour,

Oui gonzo j'ai été un peu court. Je répondais à hizmo4 en te citant (je n'étais pas le seul à lui dit comme toi) car je lui ai conseillé, sur un autre forum, de s’intéresser aux caissons de basse et lui proposais des enceintes Davis Cesar d'occasion (donc avec un grand HP).
enceintes Jean-Marie Reynaud Studio 2, ampli intégré CAIRN 4808 NF, ripper-serveur-lecteur réseau tuner FM Cocktail Audio X40, lecteur CD CAIRN FOG2, platine TD PIONEER PL 112 D, cellule SUMIKO Pearl, pré RIAA Cambridge 540P, K7 Thomson
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Message non lu 22 févr. 2019, 06:17

salut Gilles

merci pour cette éclaircissement ( j 'étais un peu paumé :ko: :mrgreen: )

.... avec plusieurs avis , conseils ; concordant j' espère qu' hizmo4 à tenu compte de ces possibilités à envisager

:alcool:
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