BW 603

Colonne, Bibliothèque, Murale ...
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Joffrey.D
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Message non lu 04 mai 2019, 15:15

Bonjour à tous, j'ai écouté de la musique aujourd'hui sur un système composé des BW 603 et d'un ensemble nad (cd/pré/ampli). J'ai beaucoup aimé le rendu. Je cherche des enceintes plus grande pour ma grande pièce (40m2) car j'ai actuellement des monitor audio silver 6 avec ampli Atoll in100se. Je sais qu'atoll et bw matchent bien alors mes questions sont :
- l'in100se est il suffisant pour ces enceintes ?
- ma source c'est tidal/audirvana/dac arcam, vais-je retrouver le son qui m'a plu à l'écoute des BW 603 avec l'ensemble Nad ?
Merci pour vos lumières.
Joffrey
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cab33
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Message non lu 04 mai 2019, 16:38

bonjour .

si tu aimes le rendu sonore des b&w prends les ce sont les enceintes qui sont le plus déterminantes sur le rendu sonore que l on aime et que l on souhaite avoir quand a l in 100 tu le possèdes déjà tu verras bien ce que donne l association ? si pas convaincu tu pourras toujours changer d ampli par la suite .......................
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Joffrey.D
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Message non lu 04 mai 2019, 16:48

Ok merci c'est un bon départ. Les silver 6 ont pourtant sonné différemment selon les amplis que j'avais essayé dessus. Après j'aime le rendu Atoll et le rendu de ces enceintes alors...
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gonzo
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Message non lu 04 mai 2019, 16:57

salut
- l'in100se est il suffisant pour ces enceintes ?
comparativement à tes enceintes actuel , je ne pense pas que les BW 603 soient plus exigeante de ce coté :zen:
85db/2.83volt/m 4,5 ohm mini pour les Silver 6 Vs 88.5 /2.83volt/m et 3.1 ohms mini pour les BW 603
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Message non lu 04 mai 2019, 17:04

Joffrey.D a écrit :
04 mai 2019, 16:48
Ok merci c'est un bon départ. Les silver 6 ont pourtant sonné différemment selon les amplis que j'avais essayé dessus. Après j'aime le rendu Atoll et le rendu de ces enceintes alors...
oui bien sur suivant l ampli les enceintes vont sonner différemment mais elles garderont leur "esthétique" sonore par exemple quel que soit l ampli une b&w sonnera toujours b&w alors que JMR sonnera toujours JMR par contre suivant les associations amplis enceintes ça sonnera plus ou moins bien ..... si tu aimes l esthétique sonore monitor audio reste chez ce constructeur avec un modèle qui "remplira" mieux tes 40 m² ..............
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Jib
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Message non lu 04 mai 2019, 17:40

Salut Joffrey D.

Tu as aimé les 603 OK, mais il faut signaler que Nad est très différent d'Atoll à l'écoute
Nad est plutôt "suave", doux, voir mou du genou pour certains avec un grave pas toujours parfaitement ferme et tenu...

En effet un Atoll serait plus approprié (suivant les gouts et les habitudes) aux B&W qui demandent à être bousculées pour donner le meilleur. Atoll est plus dynamique, vivant, clair, lumineux et précis. Un IN 200 serait encore petit cran au dessus évidemment...

Et peu importe le rendement annoncé, cela n'est pas toujours en phase avec la réalité....
J'ai déjà eu des enceintes avec des rendements à 92 db , et il fallait pourtant monter le volume de 3 crans de plus sur l'ampli pour obtenir le même volume sonore que celles à 88 db !!
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Joffrey.D
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Message non lu 04 mai 2019, 17:51

Pour répondre à cab, j'ai préféré le son des BW à mes MA. Plus de graves, un son plein, qui remplit l'espace, je les ai trouvé supérieures sur tout les plans. Je les avais pourtant trouvé sans vie avec un ensemble marantz pm8006/nd8006... D'où mon questionnement.
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gonzo
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Message non lu 04 mai 2019, 17:54

salut Jib
Et peu importe le rendement annoncé, cela n'est pas toujours en phase avec la réalité....
J'ai déjà eu des enceintes avec des rendements à 92 db , et il fallait pourtant monter le volume de 3 crans de plus sur l'ampli pour obtenir le même volume sonore que celles à 88 db !!
excuse moi :ohmg: :ohmg: mais il ne pas confondre rendement en db/watt/mètre et sensibilité en db/ Volts /mètre
le sujet est vaste :drapeau: mais la position du potar de volume est dépendant en t' autre de la sensibilité (en db/ Volts /mètre) des enceintes .
et la position ce potentiomètre ne permet pas d’évaluer par comparaison entre des enceintes differentes ,celle qui seraient les plus ou moins gourmande
une position plus haute du potard ,ne veux pas toujours dire une demande en puissance superieur (ou inversement )

à mon humble avis :ange: :alcool:
la-position-du-potentiometre-determine- ... ampli-7097
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Message non lu 04 mai 2019, 18:16

gonzo a écrit :
04 mai 2019, 17:54
salut Jib


excuse moi :ohmg: :ohmg: mais il ne pas confondre rendement en db/watt/mètre et sensibilité en db/ Volts /mètre
Ne t'excuses pas, tu as raison ;)
De plus je suis à la rue niveau technique !
Je ne fais confiance qu'à mes oreilles et mon coté sensoriel, à savoir ce qui se rapproche le plus de la réalité au niveau timbres et scène sonore.....
Et puis il y a tellement de contre exemples entre les chiffres et la réalité que je ne me soucie plus de connaitre les caractéristiques techniques. J'écoute, je compare, j'essaie, point barre.
gonzo a écrit :
04 mai 2019, 17:54
le sujet est vaste :drapeau: mais la position du potar de volume est dépendant en t' autre de la sensibilité (en db/ Volts /mètre) des enceintes .
et la position ce potentiomètre ne permet pas d’évaluer par comparaison entre des enceintes differentes ,celle qui seraient les plus ou moins gourmande
une position plus haute du potard ,ne veux pas toujours dire une demande en puissance superieur (ou inversement )
Oui le sujet est vaste, le filtrage, les tailles des bobines; les matériaux employés, etc...

Mais là par contre j'aimerais qu'on m'explique pourquoi l'enceinte de demande pas plus de puissance en montant le potard pour obtenir le même volume sonore sur 2 enceintes proche en "litrage" et en gamme ?
Pour info c'était sur des Dynaudio Focus 380 et des Atohm GT3, chez moi, avec les mêmes amplis.... Les GT3 demandaient bien plus aux amplis avec pourtant 4 db de plus de rendement
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Message non lu 04 mai 2019, 18:23

ok , Jib
j' ai pris note des références que tu as pu comparaitre à l' écoutes :casque: ( rien de tel :pouce: )
et dés que j' ai plus d 'infos :zen: je tenterais une explication , avis qui ne sera que théorique .( malheureusement ).. :ange:
:alcool:
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Message non lu 04 mai 2019, 18:31

L'impédance à certaines fréquences. C'est ça qui en demande à l'ampli. Malgré les 8ohms de la 603 à 90 hz elle tombe à 2.7ohm ce qui sollicite l'ampli. La 936 chez focal fait ça aussi. Les vendeurs font croire qu'elles sont faciles à alimenter avec des petits amplis car elles ont 93db. Alors que cela n'est qu'une partie de la vérité. Une impédance torturée c'est pire qu'un faible rendement. Les JMR euterpe sont en 4ohm nominal et pourtant leur impédance mini c'est 4.3 ohms. Très linéaire et facile à alimenter donc.
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Message non lu 04 mai 2019, 19:22

désolé j avais mal compris pour les monitor audio :oops:
sinon c était quel ampli nad qui était associé aux 603 lors de tes écoutes ?
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Message non lu 04 mai 2019, 19:42

Pas de soucis. CD Nad565/pre165/amp275
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Message non lu 05 mai 2019, 08:47

Autre inquiétude, j'avais écouté les BW 684 S2 avec mon ampli et dac et c'était très mauvais. Plat et sans vie, pas de graves...
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Message non lu 05 mai 2019, 10:45

L'impédance à certaines fréquences. C'est ça qui en demande à l'ampli. Malgré les 8ohms de la 603 à 90 hz elle tombe à 2.7ohm ce qui sollicite l'ampli.
effectivement Joffrey

mais ....pour tenter de déterminer quelle influence exact ( enfin ..du mieux que possible ) à cette impedance sur l 'amplification ,il faut aussi tenir comte de la sensibilité dans la zone correspondante (hz ) de la sensibilité des enceintes comparées

l' intensité ( jus ) demandé à l 'amplification est dépendant de l 'impedance et aussi avec autant d' incidence de la tension nécessaire pour attendre le même niveau d 'écoute
quant les niveaux de tensions varies ,la valeur en intensité varie aussi proportionnellement
du coup , il n 'est pas dit qu 'une impedance plus basse ( à une frequence donné ) demande plus de jus à l' amplification qu'avec une enceinte qui a une impedance plus élevé ( à la même frequence donné ) si celle ci dispose d' une sensibilité supérieure

d 'ailleurs ,si tu fais une simulation sur http://alkasar.online.fr/audio/dimensio ... alcul.html en rentrant les impédances mini des enceintes prénommé les BW 603 et les monitor audio silver 6 et leurs sensibilité ( en volts /mètre )

4,5 ohm mini et 86 db/2.83 volts /mètre pour la silver 6
https://audio.com.pl/testy/stereo/zespo ... o-silver-6

et pour les BW 603
une sensibilité entre 88 et 89 db/2.83 volts /mètre

pour l' impedance .... je n ai pas réussi à trouvé les même données :drapeau:
90 hz elle tombe à 2.7ohm
de quelle série s'agit il exactement Joffrey :?:

les 1er 603 , 4.1 mini (88db)
https://www.bwgroup.ch/wp-content/uploa ... st-603.pdf

les 603s ,3.8 mini (88db)
https://topnewreview.com/bw-603-review/

les 603 s3 , 3.1 ohms à 15kHz (89db )
https://www.stereophile.com/content/bw- ... asurements


dans les 3 cas même si les impédances mini sont un peu plus faible , grâce à une sensibilité plus élevée, je pense que l 'amplification devra fournir une puissance moindre pour atteindre un même niveaux d 'écoute :casque: comparativement à tes enceintes actuelle
certes, la demande en jus pourrait être un peu plus élevé , :zen: mais pas de quoi s' affolé ,les écarts devraient ne pas être aussi important que cela pourrait le laisse à pensé :zen:

après il est sur qu' un ampli disposant d 'une plus grande réserve en jus , ne peut pas faire de mal ......quelque soit les enceintes


Joffrey , n 'est il pas possible pour toi de prendre ton atoll 100se sous le bras et d 'aller faire une écoute in situ avec ces B&W603 :?: :?:

ps ,
La 936 chez focal fait ça aussi. Les vendeurs font croire qu'elles sont faciles à alimenter avec des petits amplis car elles ont 93db
les Focal 936 , ont une sensibilité moyenne réelle , mesurée en faite de 89 db/2.83v/m (et encore ,je trouve qu ils sont large )
et une impedance mini de 2.8 ohms et 3 ohms de 100 à 500 hz
https://audio.com.pl/testy/stereo/zespo ... l-aria-936
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Message non lu 05 mai 2019, 11:33

Merci pour ces infos techniques intéressantes ! Oui la meilleure solution c'est d'emporter mon ampli et mon dac c'est sûr. J ose espérer quand même que l'atoll in 100se avec sa grosse alimentation est capable d'exploiter ces enceintes. Nad ça vaut ce que ça vaut mais l'ampli c275 a quand même la patate avec ses 2x150 w
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Joffrey.D
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Message non lu 05 mai 2019, 11:39

Pour la série il s'agit des dernières BW 603
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Message non lu 05 mai 2019, 12:53

Hello :oldy:
Un conseil comme un autre : au lieu de tergiverser si ces enceintes te plaisent prends les . Et si tu te rends compte que ton ampli est à la peine et bien t'auras plus qu'à prendre plus gros chez Atoll . Je trouve quand même que certains en font des tonnes sur la capacité d'un ampli à driver les enceintes même les plus riquiquis :siffle:
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Message non lu 05 mai 2019, 13:14

Joffrey.D a écrit :
05 mai 2019, 11:33
Merci pour ces infos techniques intéressantes ! Oui la meilleure solution c'est d'emporter mon ampli et mon dac c'est sûr. J ose espérer quand même que l'atoll in 100se avec sa grosse alimentation est capable d'exploiter ces enceintes. Nad ça vaut ce que ça vaut mais l'ampli c275 a quand même la patate avec ses 2x150 w
bonjour .
nad c est très bien j ai pour exemple depuis quelques années un lecteur de cd c546 qui pour un budget de 600 euros sonne divinement bien et pas "mou du genoux" comme il peut se dire de la marque ( du moins dans mon ensemble ! ) après bien sur les petits intégrés ( 316 et 326 ) ne sont surement pas exempt de défaut mais dans un budget très limité ils ont le mérite d exister !
de toute façon Joffrey t as bien vu ( entendu ) ce que donnait le c275 ( + le préampli ) avec les 603 et cela malgré son budget ( encore ) raisonnable ( le c275 + le préampli )
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Message non lu 05 mai 2019, 13:39

Joffrey.D a écrit :
05 mai 2019, 11:33
Merci pour ces infos techniques intéressantes ! Oui la meilleure solution c'est d'emporter mon ampli et mon dac c'est sûr. J ose espérer quand même que l'atoll in 100se avec sa grosse alimentation est capable d'exploiter ces enceintes. Nad ça vaut ce que ça vaut mais l'ampli c275 a quand même la patate avec ses 2x150 w
Oui, c'est la meilleure solution !

Et Nad, c'est loin d'être mauvais, sans doute parmi les meilleurs RQP !
C'est juste très différent d'Atoll

Quant à l'IN 100, j'ai bien peur qu'il se fasse ratatiner face à l'ensemble Nad que tu as essayé
Un In 100 reste un In 100, rien de bien méchant quant à l'alim.... ça donne l'impression de vigueur, mais pas de quoi fouetter une bonne paire de colonnes
PS: J'ai eu un IN 100 (non SE), j'avais vite upgradé dès que j'étais passé sur B&W,...certes des 804 D2, car elles méritaient bien mieux !
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