2x910w à quoi ça sert ?
- Gaston
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Ravissante . C'est quoi sa filmographie ?
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bon une fois de plus un sujet qui a dérapé , si j ose dire
hifi : ampli micromega IA-180 - lecteurs cd marantz sa8005 / nad c546- enceintes jmr euterpe suprême - casques hd650 / AKG Q701 ampli casque creek obh-11 - vinyle stanton st-150
hc : ampli denon x4100w - br marantz ud7007 / sony s790 - enceintes cabasse mt4 - sub rel r-505 - plasma samsung b850 ( 58 pouces )
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- wgb25
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Ouaip !
La musique n'était pas terrible mais il y avait des watts pour faire bouger les boomers !
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YBA, PEL et PrimaLuna.
- Gaston
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moi aussi
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- gonzo
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A mon avis ...
La ! effectivement ,il y a un risque
A la vue des tensions deja presente
Je craignerais qu 'a la moindre pression (db)suplementaire que cela causse un dechirement des menbranes
La ! effectivement ,il y a un risque
A la vue des tensions deja presente
Je craignerais qu 'a la moindre pression (db)suplementaire que cela causse un dechirement des menbranes
le-bar-de-gonzo
Wadia 21i, bi Nakamichi pa7,kappa9a
harman avr 7300 ,focal diy
caissons diy focal ,stéréo , sur dcx selectronic ,Pioneer M/C 90a
le tout pouvant fonctionner ensemble ; gestion des niveaux pré MSB Technology
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Ceci dit le petit rappel musical inséré plus haut m'aura fait revivre mes années collège...la découverte du genre féminin...euh de la musique je voulais dire
The simplicity...
Innuos Zen Mini > Curious Cable > Atoll IN300 > Atlas Hyper 2.0 > Apertura Ariana MK2 > Mes oreilles
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Bonjour à tous,
Pour revenir en effet au sujet, en dehors de montrer un savoir faire constructeur avec 2 X 910W en impédance 4 ohms et 2 X 630W en impédance 8 ohms, il est un fait que même des panneaux Magnepan en impédance résistive de 4 ohms supportent 250W en continue et certainement les plus grands panneau Magnepan supportent encore plus de puissance voire d'autres fabricants type USA mais ne pas oublier que les enceintes peuvent aussi encaisser des transitoires très brefs qui double la puissance admise et qui demande à un amplificateur de délivrer une puissance très propre et une tension très propre jusqu'à plus de 500W alors cela peut toujours se concevoir pour ce marché THDG ... !!!
Ne pas oublier que des enceintes THDG, Très Chère, Très Grosse, Très Lourde, Très Grande, Très Las ...Vegas, ... venant d' Outre-Atlantique peuvent encore avoir des rendements < 86dB d'un panneau Magnepan de moyenne taille et < 85dB d'un panneau Magnepan de grande taille et ne pas oublier que même des enceintes électro dynamiques d'un bon rendement sont généralement > = 90dB mais qu'il en existe encore beaucoup avec un rendement de 87, 88, 89dB présentes sur le marché ... !!!
Alors pensez à vos alimentations dans vos ampli et pensez qu'aujourd'hui un ampli donné pour 100W de puissance pèse à peine 10 kgs sur la balance alors qu'au temps héroïque du Vintage, un modeste ampli bien construit donné pour 50W pouvait peser plus de 12kgs alors certes les nouvelles alimentations sont peut être plus légères mais un transformateur généreux, des condensateurs, des ... cela pèsent toujours un bon poids et pire cela coûte toujours cher ...!!!
Musicalement
Pour revenir en effet au sujet, en dehors de montrer un savoir faire constructeur avec 2 X 910W en impédance 4 ohms et 2 X 630W en impédance 8 ohms, il est un fait que même des panneaux Magnepan en impédance résistive de 4 ohms supportent 250W en continue et certainement les plus grands panneau Magnepan supportent encore plus de puissance voire d'autres fabricants type USA mais ne pas oublier que les enceintes peuvent aussi encaisser des transitoires très brefs qui double la puissance admise et qui demande à un amplificateur de délivrer une puissance très propre et une tension très propre jusqu'à plus de 500W alors cela peut toujours se concevoir pour ce marché THDG ... !!!
Ne pas oublier que des enceintes THDG, Très Chère, Très Grosse, Très Lourde, Très Grande, Très Las ...Vegas, ... venant d' Outre-Atlantique peuvent encore avoir des rendements < 86dB d'un panneau Magnepan de moyenne taille et < 85dB d'un panneau Magnepan de grande taille et ne pas oublier que même des enceintes électro dynamiques d'un bon rendement sont généralement > = 90dB mais qu'il en existe encore beaucoup avec un rendement de 87, 88, 89dB présentes sur le marché ... !!!
Alors pensez à vos alimentations dans vos ampli et pensez qu'aujourd'hui un ampli donné pour 100W de puissance pèse à peine 10 kgs sur la balance alors qu'au temps héroïque du Vintage, un modeste ampli bien construit donné pour 50W pouvait peser plus de 12kgs alors certes les nouvelles alimentations sont peut être plus légères mais un transformateur généreux, des condensateurs, des ... cela pèsent toujours un bon poids et pire cela coûte toujours cher ...!!!
Musicalement
- Steveric
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Merci, un peu tardif, pour cet éclairage instructif.gonzo a écrit : ↑21 févr. 2017, 19:18salut Thierry
ouaip ! .....Il ne faut pas oublier quelques audiophiles malchanceux,..........
un rendement faible .....une impédance faible ......une pièce qui permet des écoutes ( )
en désirant pouvoir assurer un niveau de dynamique de 15 db pouvant être présent sur certain enregistrement peut amener d 'avoir le besoin d' avoir d' amplis avec , hormis leur musicalité , des chiffres avec des valeurs de puissance parfois hallucinante
tout en sachant que souvent ,seul la moitié de la puissance dispo est utilisable ( la plus part du temps , à partir de ce niveau les taux de distorsion grimpe à une allure folle )
bon , il est vrais que cet ampli hifi Musical Fidelity k550 et un peu or du commun
philly
tu as écris ........Je comprends que certaines enceintes soient difficiles à tenir mais que devient toute cette puissance envoyée aux enceintes ?
La supportent-elles ?
a proprement dit , la puissante , n' est pas "" envoyée"" dans les enceintes
ce sont les enceintes qui déterminent la puissance que devra fournir l' amplificateur
l' amplificateur délivre une tension qui fait varier le niveau d 'écoute
plus l 'ampli est "" puissant "" plus il est à même de fournir une tension plus élevée
mais ... le niveaux d' écoute qui en découle dépend du rendement de l 'enceinte
pour une enceinte ayant une différence de 3 db moindre de rendement , il faudra que l' ampli puisse fournir une tension double pour obtenir le même niveau d' écoute
le niveau d écoute dépend aussi de la distance entre les enceintes et le point d 'écoute
entre une distance d' un point d 'écoute de 2 mètres et 4 mètres , l 'atténuation est de 6 db
et bien entendu , il faut aussi tenir compte aussi de l' accoustique de la pièce ( dimension , absorption etc ...)
ensuite cette tension appliquée à l impédance de l 'enceinte va générè une intensité
plus cette impédance sera faible , plus cette intensité sera importante
elle est inversement proportionnelle à l' impédance
comparativement avec enceinte d ' une impédance de 8 ohms , pour une enceintes de 4 ohms l' ampli devra fournir le double de puissance pour le mème niveau sonor
donc en sachant cela ,dans certain de ces cas , l 'ont peut vite avoir le besoin de recourir à des amplis ""puissant ""
surtout si plusieurs facteurs engendrant cette demande ce cumul
ces types amplis comme tout les amplis ,doivent avant tout être proportionner selon les besoins ^^^Quid si j'utilise cet ampli avec des enceintes modestes ? Doit-on éviter de monter le potentiomètre ?
à mon humble avis , il est souvent preferable d' avoir un ampli du double de la puissance nécessaire qui permet d' atteindre le niveau d 'écoute maxi désiré , c 'est souvent dans cette tranche de fonctionnement que l ampli donne le meilleur de lui mème ( taux de distribution ,dynamique etc ....)
quand aux reste de la puissance disponible , c' est à dire la "" tension "" qui permettrait d 'élever encore le niveaux d 'écoute
en poussant celle si l 'on s 'apercevra vite que l' on à atteint les limites de l 'enceintes et normalement si l 'on est pas complétement
la raison devrait prendre le dessus
concernant la puissance des amplis qui serait apriori bien adapté à un niveau d 'écoute souhaité
voici un lien à dispo ...
aller sur """Calculateur en ligne """
c' est juste pour ce donner une idée sur l 'influence des des enceintes ; rendement etc ....etc ....
l 'on peut être vite surpris
http://alkasar.online.fr/audio/dimensionner_ampli.html
à+ , jp
- gonzo
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Steveric
je trouve aussi ce lien mis à dispo très intéressant
très simple pour avoir une approche des possibles besoin en puissance des enceintes
je pense qu' il manque juste quelque facteurs pour pouvoir affiné ,voir plus ...
comme par exemple
la dimension de la pièce d' écoute et son accoustique ( gain room ,absorption ,réverbération etc ...)
l 'impédance mini est à rentrer pour le calcul ,mais ....je trouve que c 'est très aléatoire pour le calcul ,voir très approximative
il aurait été bien de préciser ou ce situe sur la gamme de restitution cette faible valeur
l 'on pourrait avoir comme valeur mini ,3 ohms sous 80 hz ou tout aussi bien 3 ohms à 15khz
et là , la demande en puissance ne serait absolument pas identique
il pourrait y avoir aussi cumul de valeur de très faible impédance à plusieurs endroit ,là aussi , cela changerait tout
le top aurait été de pouvoir placer plusieurs points de valeur
mais.....bon ! .. on ne peut pas tous avoir non plus
c' est quand même plus rapide que la calculatrice que j' utilise qui a tendance à chauffer
http://alkasar.online.fr/audio/dimensio ... alcul.html
autre chose , la plage de réponse en fréquence des enceintes n' est pas demandée
je suppose donc que celle ci est pleine pour ce calcul ,genre 20hz/20khz
si les enceintes dont on dispose ne reproduisent pas des fréquences aussi basse ,
comparativement ,avec une sensibilité et une impédance identique , pour un même volume d' écoute donné ,soit la même tension appliquée sur deux d'enceintes différente comme des "" biblio "" et des"" colonnes"" , il y aurait fort à parier que les résultats ne seraient pas du tout les même !!
c' est souvent dans cette zone des basses fréquence que les enceintes sont les plus gourmande
donc il faut relativiser ces calculs quand ils s' agit d 'enceintes qui ne reproduisent ""pas"" sans atténuation des fréquences sous les 50 hz ( par exemple )
le sujet m' intéressant , j' écrirais donc ....
à suivre .....
jp
je trouve aussi ce lien mis à dispo très intéressant
très simple pour avoir une approche des possibles besoin en puissance des enceintes
je pense qu' il manque juste quelque facteurs pour pouvoir affiné ,voir plus ...
comme par exemple
la dimension de la pièce d' écoute et son accoustique ( gain room ,absorption ,réverbération etc ...)
l 'impédance mini est à rentrer pour le calcul ,mais ....je trouve que c 'est très aléatoire pour le calcul ,voir très approximative
il aurait été bien de préciser ou ce situe sur la gamme de restitution cette faible valeur
l 'on pourrait avoir comme valeur mini ,3 ohms sous 80 hz ou tout aussi bien 3 ohms à 15khz
et là , la demande en puissance ne serait absolument pas identique
il pourrait y avoir aussi cumul de valeur de très faible impédance à plusieurs endroit ,là aussi , cela changerait tout
le top aurait été de pouvoir placer plusieurs points de valeur
mais.....bon ! .. on ne peut pas tous avoir non plus
c' est quand même plus rapide que la calculatrice que j' utilise qui a tendance à chauffer
http://alkasar.online.fr/audio/dimensio ... alcul.html
autre chose , la plage de réponse en fréquence des enceintes n' est pas demandée
je suppose donc que celle ci est pleine pour ce calcul ,genre 20hz/20khz
si les enceintes dont on dispose ne reproduisent pas des fréquences aussi basse ,
comparativement ,avec une sensibilité et une impédance identique , pour un même volume d' écoute donné ,soit la même tension appliquée sur deux d'enceintes différente comme des "" biblio "" et des"" colonnes"" , il y aurait fort à parier que les résultats ne seraient pas du tout les même !!
c' est souvent dans cette zone des basses fréquence que les enceintes sont les plus gourmande
donc il faut relativiser ces calculs quand ils s' agit d 'enceintes qui ne reproduisent ""pas"" sans atténuation des fréquences sous les 50 hz ( par exemple )
le sujet m' intéressant , j' écrirais donc ....
à suivre .....
jp
Modifié en dernier par gonzo le 25 avr. 2017, 18:06, modifié 2 fois.
le-bar-de-gonzo
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- Blade
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des watts c' est bien mais le plus important c 'est le courant délivré
perso, mes amplis ne font que 100w, mais 3000v/a, pièce, j'ai des panneaux électrostatiques, une pièce de 40 m/2, et je fais écoute à niveau réel!!
cordialement.
perso, mes amplis ne font que 100w, mais 3000v/a, pièce, j'ai des panneaux électrostatiques, une pièce de 40 m/2, et je fais écoute à niveau réel!!
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Amplis: Coda CX (2) mono pure classe A, Dac-Préampli :Soulution 760 Leed Process, Source: Melco HA-N1/2EX-S40 ,
Enceintes : Magico Q3, S-SUB Magico
Câbles: Amplis; Crystal Cable Absolute dream, Source; Crystal Cables USB Absolute Dream
Réseau: Audioquest Diamond,Crystal Connect Network Monet + Melco S100(Alim PLIXIR) ,Aqvox SE,
Enceintes; Crystal Cable Ultra Diamond.
Barrette : Furutech e-TP 609 E
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- Xavier - E&M
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Bonjour
Comme dit par plusieurs personnes, les Watt, ce n'est pas le courant délivré: il faut plus considérer les VA
Par ailleurs, un ampli de forte puissance n'est pas une absurdité ou du marketing (quand les chiffres sont exacts), et ce n'est pas que pour écouter à fort volume, ou dans une grande pièce:
Ca se sait peu, mais beaucoup de jus permet d'avoir un bien meilleur rendu sonore à bas volume, les enceintes répondent plus facilement à la moindre sollicitation (graves, et dynamique).
Donc un ampli puissant, c'est intéressant (ça ne doit pas être sa seule qualité, il faut voir l'ensemble de ses caractéristiques, mais à comportement similaire, du jus en plus est toujours bon à prendre)
Comme dit par plusieurs personnes, les Watt, ce n'est pas le courant délivré: il faut plus considérer les VA
Par ailleurs, un ampli de forte puissance n'est pas une absurdité ou du marketing (quand les chiffres sont exacts), et ce n'est pas que pour écouter à fort volume, ou dans une grande pièce:
Ca se sait peu, mais beaucoup de jus permet d'avoir un bien meilleur rendu sonore à bas volume, les enceintes répondent plus facilement à la moindre sollicitation (graves, et dynamique).
Donc un ampli puissant, c'est intéressant (ça ne doit pas être sa seule qualité, il faut voir l'ensemble de ses caractéristiques, mais à comportement similaire, du jus en plus est toujours bon à prendre)
Nouveautés chez E&M :
Sources : Aurender N100C - LampizatOr Amber 3 - Bricasti M3
Enceintes : JMR Voce Grande - JMR Folia Jubilé - Joseph Audio Prism - Joseph Audio Perspective 2 - PEL Caprice - PEL Thesis
Amplifications : HEED Lagrange - SPEC CORPORATION
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hello !
je confirme les dires de Xavier. étrangement, dans une pièce identique, à volume d'écoute modéré, les enceintes ont un meilleur rendu avec mes amplis les plus puissants.
perso j'ai une audition correcte (je passe un audiogramme tout les deux ans) et je ne suis pas un adepte des écoutes à très fort volume. j'ai des panneaux magnepan 1.7 qui effectivement on la capacité d'accepter de fortes puissances sans signes de stress ou de distorsion à l'écoute. évidemment en fonction de la taille et du volume de la pièce il ne sera pas nécessaire de "tirer" de la même façon sur un ampli pour obtenir un niveau d'écoute donné en DB. la distance entre les HP et le point d'écoute, le rendement des enceintes et leur courbe d'impédance, tout cela aussi participe à la notion de puissance nécessaire.
donc oui, pour des pièces d'écoutes très vastes, avec un système de grande taille également et au rendement faible, pour pouvoir obtenir un rendu qualitatif à un niveau disons correcte voir réaliste, il est fort possible que des amplis de très fortes puissances (plusieurs milliers de watts parfois) soient nécessaires. cela dis, c'est une assez faible proportion des audiophiles qui est concernée, mais il y à un marché, de niche certes, mais assez vivace, comme dans d'autres loisirs !
je confirme les dires de Xavier. étrangement, dans une pièce identique, à volume d'écoute modéré, les enceintes ont un meilleur rendu avec mes amplis les plus puissants.
perso j'ai une audition correcte (je passe un audiogramme tout les deux ans) et je ne suis pas un adepte des écoutes à très fort volume. j'ai des panneaux magnepan 1.7 qui effectivement on la capacité d'accepter de fortes puissances sans signes de stress ou de distorsion à l'écoute. évidemment en fonction de la taille et du volume de la pièce il ne sera pas nécessaire de "tirer" de la même façon sur un ampli pour obtenir un niveau d'écoute donné en DB. la distance entre les HP et le point d'écoute, le rendement des enceintes et leur courbe d'impédance, tout cela aussi participe à la notion de puissance nécessaire.
donc oui, pour des pièces d'écoutes très vastes, avec un système de grande taille également et au rendement faible, pour pouvoir obtenir un rendu qualitatif à un niveau disons correcte voir réaliste, il est fort possible que des amplis de très fortes puissances (plusieurs milliers de watts parfois) soient nécessaires. cela dis, c'est une assez faible proportion des audiophiles qui est concernée, mais il y à un marché, de niche certes, mais assez vivace, comme dans d'autres loisirs !
hifi : magnepan MG 1.7, bloc mono xindak PA1, pre amp xindak CA1,lecteur cd/sacd yamaha s2ooo
HC : DALI ikon mk2, marantz UD 7007,sony X800, sony KD 75xe 8596, onkyo TX-nr 676
casque : hifiman édition Xv2, schiit audio magni 3
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Itou !
J'ai une config absurde sur le papier : des enceintes très facile à driver, avec qq "bon watts" comme on dit, un rendement a priori confortable de 92dB, et une petite pièce de tout juste 20 m2.
Et pourtant j'ai un gros matou de plus de 300 watt/8 Ohms bien monté.
Sachant qu'il a évidement d'autres qualités à mes oreilles que cette puissance.
Comme le dit très justement Xavier, même les écoutes à bas volume sont goûteuses, charnues...
Mes2cts
J'ai une config absurde sur le papier : des enceintes très facile à driver, avec qq "bon watts" comme on dit, un rendement a priori confortable de 92dB, et une petite pièce de tout juste 20 m2.
Et pourtant j'ai un gros matou de plus de 300 watt/8 Ohms bien monté.
Sachant qu'il a évidement d'autres qualités à mes oreilles que cette puissance.
Comme le dit très justement Xavier, même les écoutes à bas volume sont goûteuses, charnues...
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Manu
Métronome Technologie CD8 Signature - Brinkmann Integrated - Ultimate Audio by Artec SE-Y3 - Murmure-Audio
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CQFD ! et validé à l'ecoute !single28 a écrit : ↑09 avr. 2017, 19:34Itou !
J'ai une config absurde sur le papier : des enceintes très facile à driver, avec qq "bon watts" comme on dit, un rendement a priori confortable de 92dB, et une petite pièce de tout juste 20 m2.
Et pourtant j'ai un gros matou de plus de 300 watt/8 Ohms bien monté.
Sachant qu'il a évidement d'autres qualités à mes oreilles que cette puissance.
Comme le dit très justement Xavier, même les écoutes à bas volume sont goûteuses, charnues...
Mes2cts
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- BLOCS cayin 800MK /¨Préampli KTR ou LS18 - Divin Bloc Stereo LUXMAN M06 Alpha pure classe A
- PC dedié Pro Lynx L22 ( foobar edition limited by Kaz ) humm yabon
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