Lequel a bas volume

Préamplificateurs, amplificateurs de puissance, intégrés ...
hizmo4
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Message non lu 01 mai 2020, 09:57

Bonjour,

Mon achat se précise, mon ampli va "partir" le 11 comme par hasard ...
Ma sélection pour mes triangles delta (donc là n'est pas le sujet...)
est bouclé sur 3 modèles dont 2 sur lesquels je souhaiterais votre avis
sur un point précis à savoir :

Scène sonore, ampleur, spacialisation a bas volume ?

J'emploie mes termes mais j' espère être clair.
Ce sujet est mon principal manque sur mon système actuel.
En haut mon ampli est trop court mais j'y vais pas, en bas c'est dit
et au milieu c'est bien mais trop fort pour Madame ou je suis sourd !
Mon budget compte tenu des prix déjà repérés ou négociés
ainsi que des conseils de professionnels me laisse envisager :

- Atoll IN300 neuf
ou
Arpège ref 10 Audiomat 2/3 ans

Est-ce que les lampes sont toujours meilleures a bas volume que les transistors ?

En écoute je suis quasi persuadé d'aimer l' Arpège mais les contraintes et coûts à vivre
des lampes ne m’enthousiasme pas du tout. Preuve en est pas un ampli a lampes en vente
sans un stock de lampes avec ...J'aime appuyer sur un bouton et çà marche.
Donc l'arpège doit être bien supérieur sur le critère ci-dessus.
Tous les autres points Dac Cables ne sont pas le sujet car je sais que je finirais avec un dac
externe et des câbles "normaux " Je refuse catégoriquement certains niveaux de prix sur ce point
là j'ai une barrière psychologique.
Merci et la santé à tous
Marc Brylinski
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Message non lu 01 mai 2020, 11:35

Il y a des chances que les réponses ne t'avancent pas beaucoup, vue la passion que suscitent les tubes et audiomat en particulier.
C'est comme si on te demandait si tu préfères les frites ou la musique arabe?
gétéhell
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Message non lu 01 mai 2020, 11:47

Marc Brylinski a écrit :
01 mai 2020, 11:35
C'est comme si on te demandait si tu préfères les frites ou la musique arabe?
Je ne choisis pas, je prends les deux en même temps. Un vrai bonheur 😎
NAIM XS / Dali Oberon 5 / Atoll CD80SE2 / Phono Nad C555 / PréPhono Cambridge Audio CP1 / RPI 3 + Allo Boss v1.2/ Volumio / Tidal HIFI
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demat
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Message non lu 01 mai 2020, 11:58

Bonjour,
Tu ne donnes pas beaucoup d'indications sur ton système. Je suppose que l'ampli revendu est le Marantz PM 8006 et tes enceintes des Triangle delta signature dont la courbe de phase impédance est ici :
https://www.stereophile.com/content/tri ... asurements
Comme on peut s'y attendre avec un double boomer, l'impédance chute très bas pendant que la phase monte : c'est ce que détestent les amplis à tubes. Aussi bien conçu que soit l'Arpège, il devrait avoir du mal. On peut toujours essayer.
Le déséquilibre que tu constates avec le Marantz vient sans doute de l'incapacité à gérer les deux boomers. Outre l'Atoll qui est très bien, les grands classiques dans cette situation sont les Roksan Kandy, un Nad série M (M10 actuellement) ou un Audio-GD master 10, ainsi que les plus gros Arcam, qu'on ne voit pas beaucoup en France actuellement.
Audio-gd NFB28 - Audio-gd precision 3 - Rehdeko RK145 5S
Akg K7XX Massdrop - Sennheiser HD650 - Fostex T50RP
Pioneer PLX1000+Shure V15 III - Musical Fidelity M1CDT - Qobuz Sublime+
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Papytechnofil
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Message non lu 01 mai 2020, 12:00

Bonjour
Moi, personnellement, si l'écoute doit toujours se faire à volume faible, je partirais sur un ampli doté de réglages grave / aigus comme Accuphase, Denon, Marantz, Yamaha ou technologie classe A, connue pour son tonus. Beaucoup de constructeurs comme Atoll ont supprimé les corrections de tonalité qui à faible volume pouvaient supprimer la platitude ressentie. Ce n'est pas un problème de qualité en soi, mais l'oreille humaine, avec ses défauts de sensibilité préfèrent un léger gonflement des fréquences extrèmes (graves et aigues) pour retrouver la cohérence sur l'ensemble du spectre.
Après, ce n'est que mon avis...
Cordialement
Modifié en dernier par Papytechnofil le 03 mai 2020, 20:26, modifié 1 fois.
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thierrycatalan
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Message non lu 01 mai 2020, 12:50

je partage entièrement l'avis de Papytechnofil.
Habitant en appartement, j'écoute souvent la musique en soirée et tard dans la nuit. A mon sens l'écoute au casque est alors la meilleure solution pour en profiter pleinement.
La nuit , même si le silence (bruits de la rue) est très appréciable, l'écoute à très bas volume via les enceintes, est souvent frustrante.
le problème ne venant pas uniquement que des caractéristiques de l'oreille humaine, mais aussi quelquefois de la sensibilité des divers hauts parleurs des enceintes.
Un amplificateur disposant de réglages aigus, grave, loudness, est vraiment appréciable dans le cas d'une écoute à bas volume la nuit. Comme l'indique Papytechnofil, les amplificateurs japonais (et il en existe de très bons !) ont souvent conservé ces réglages.
Pour rester dans une gamme d'amplificateurs aussi bonne que celle de l'atoll IN300 (hélas sans réglages de tonalité) , je vous recommanderais l'amplificateur Yamaha AS 2100 que j'ai eu l'occasion d'écouter avec plaisir, c'est un excellent appareil autour de 2300 euros prix catalogue
La musique chasse la haine chez ceux qui sont sans amour. Elle donne la paix à ceux qui sont sans repos, elle console ceux qui pleurent. :casque:
omega
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Message non lu 01 mai 2020, 13:20

Marc Brylinski a écrit :
01 mai 2020, 11:35
Il y a des chances que les réponses ne t'avancent pas beaucoup, vue la passion que suscitent les tubes et audiomat en particulier.
C'est comme si on te demandait si tu préfères les frites ou la musique arabe?
Bonjour,
L'Arpège réf.10 RC et les frites.
Bonne journée.
nas + switch • filtre Etalon Isolator
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fr69
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Message non lu 01 mai 2020, 14:18

Je ne suis pas persuadé que la yam2100 soit bien meilleur qu'un rn602 ou 803, bien moins cher avec réseau.

Il y a aussi la bi-amp: un ampli hifi subtil pour le médium/aigu (in80, heed, fda, petit tube, suivant les goûts), et un ampli pro pour le bas, comme le T.amp S150mk2 à 166€ (ou un classeD comme le crown xls1002).

+1 pour les correcteurs, aussi pour la pièce, le placement (cf enceintes de monitoring).
Foobar permet avec Equalizer de corriger efficacement, beaucoup mieux qu'en cherchant le bon ampli.

Quelle différence entre les "signature delta" et les "genese quartet" ?
hizmo4
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Message non lu 01 mai 2020, 17:16

Merci , c'est interressant je trouve. Déjà pas de confirmation que bas volume = tubes et c'est cela m'arrange un peu.
Demat ton / votre argumentation est soutenue et confirme pour mon 8006.
J'aimerais connaitre votre avis sur mon troisième choix qui rejoins les posts de Thierry et Papy le Denon 2500. J'en ai pas parlé car en général pas tendance du tout dans les forums audio ou il faut plutot etre briton ou scandinave.
Il a du jus a revendre , j'ai eu une demo mais pas le budget au moment de l'achat de mon pm8006 et c'était bien plus ouvert , spatial etc. Seulement je reconnais que je n'ai pas essayé comme j'ecoute à la maison. Même erreur que pour les essais de motos par exemple. Cette machine est ensencée ou cassée par exemple opus 51 n'en dit que du bien. Il a les reglages tonalité et pour moi son lieu de fab est un vrai plus.
Yamaha j'ai eu un 602 et et et rien, c'est bien mais un peu "sec". Yamaha c'est toujours bien mais ... Je prefere Marantz
Quant au faible volume, bien sur le casque est solution mais on est "seul" donc pas toujours. J'aurais la possibilité d'ecouter le atoll et denon au meme endroit le meme jour mais pas l'audiomat..
fr69
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Message non lu 01 mai 2020, 17:43

Denon est réputé plus péchu que marantz.
Ma fille a un dm33 et ça marche du tonnerre, mieux qu'un ad18.
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Papytechnofil
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Message non lu 01 mai 2020, 23:41

Bonsoir,
Les gammes des fabricants comme Denon, Yamaha, Marantz s'échelonnent de 200€ à plus de 7000€: généraliser sur leur rendu est une ineptie. Un 11S3 ne sonne pas comme un MCR, heureusement. Ces constructeurs ont une gamme très étendue en fonction de tous les budgets! Certes ils n'ont pas les mêmes rapports qualité/prix sur toute la gamme, c'est pour cela qu'il faut comparer mais ce qui est comparable!
Le Denon PM2500 est un bon ampli, capable de tirer le meilleur de vos Triangle. Il dispose d'une entrée phono et d'un DAC plutôt réussis. Le Yamaha 2100 fait un peu moins l'unanimité certains l'adorent d'autres le rejettent.
Allez faire des écoutes, un Accuphase 260 d'occase pourquoi pas?
hizmo4
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Message non lu 02 mai 2020, 07:08

oui logique et limpide tout çà, je garde la piste accuphase d 'occasion même si pour l' instant rien. Je ne connais que le nom, si quelqu'un peut me donner un lien qui me ferait connaître les grandes lignes de cette marque ?
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Copade
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Message non lu 02 mai 2020, 07:36

Bonjour,
J’ai un PM11S3, avec son transformateur de 950 V.A tout est là, même à bas volume

Image
Modifié en dernier par Copade le 02 mai 2020, 10:07, modifié 1 fois.
Marantz Premium Séries : PM11S3 - SA11S3 - NA11S1- Yamaha T1 - Enceintes B&W 805 D3 - Câbles HP et jumpers Tellurium Q Black II - Modulation Charlin Bleu 2100 MK2 XLR - Secteur : Barrette GigaWatt PF2 - Câbles GigaWatt - LC3 MK3 Série + - LC 2 EVO - LC 3 EVO - Casques : AKG, Fostex, Sennheiser, Beyer - Matrix M-Stage HPA-3U - Music Tools Alica
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Message non lu 02 mai 2020, 10:07

Bonjour,
Par le passé j'ai possédé un DENON PMA 2020 avec une paire de MAGELLAN CELLO, et je peux te confirmer que l'association TRIANGLE et DENON PMA 2500 (qui est un PMA 2020 avec un DAC greffé) est excellente et surtout il a des ampères à revendre pour tenir tes deux boomers, pour moi ce serais le premier choix que je ferais, mon second choix serait le NAD M10 qui va très bien également avec TRIANGLE et leur impédance torturée.
bien cordialement
Yannick
ENCEINTES PIERRE ETIENNE LEON THESIS, ampli ANTHEM STATEMENT P2, source NAD M51 & PIONEER N50a & DENON DMD 1000, câbles full SH AUDIO CREATION, câble ethernet AUDIOQUEST DIAMOND, traitement secteur par un transformateur d'isolement simétriseur de 4000VA, correction acoustique de la pièce.
hizmo4
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Message non lu 02 mai 2020, 11:06

Copade ho oui j 'aime Marantz il est noir et je suis convaincu mais y en a pas....
Yannick, avec mes enceintes la grosse majorité inclus en messages privés m'oriente vers le 2500. Et comme c'est le budget le plus bas, que des le départ c'était mon coup de coeur et bien sauf occaz de fou dans les deux semaines....
fr69
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Message non lu 02 mai 2020, 13:31

Quelle différence entre les "signature delta" et les "genese quartet" ?
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Message non lu 02 mai 2020, 13:57

pour les signature :
Coffret mul-pli 7 niveaux
Câblage interne Kimber
Bornier alliage cuivre
Pied alu / découplage SPEC

pour les genese :
Event Twin/Vent
Tweeter TZ2500
SEDENTAIRE
MARANTZ ND8006+PM8006
Elipson Omega 100 Carbon
Triangle Signature Theta
FOSTEX HP-A8 MK2 + Focal Clear Pro (câble DM-Audio)
CABLAGE GigaWatt PF1 MK2 + LC-1 EVO--Audioquest Golden Gate RCA--Supra Ply 3.4 Bleu--Audioquest Wildcat RCA/RCA--Audioquest NRG-Y3
NOMADE
FIIO M15 + FA9(câble DM-Audio)
FIIO x7 + AM5 + Momentum Wireless (M2)
FIIO x5II + Shure SE215 Noir
Ipod classic 160g + Sennheiser ie7
Creative Nomad Jukbox Zen Xtra 60giga(qui marche toujours !!!)
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Message non lu 03 mai 2020, 07:17

hizmo4 a écrit :
01 mai 2020, 09:57

En écoute je suis quasi persuadé d'aimer l' Arpège mais les contraintes et coûts à vivre
des lampes ne m’enthousiasme pas du tout. Preuve en est pas un ampli a lampes en vente
sans un stock de lampes avec ...J'aime appuyer sur un bouton et çà marche.
Salut,

Pour avoir un ampli à tubes depuis 2016, les couts ne sont pas élevés. Tu trouves des EL34 appairés pour environ 100€ et tu en as pour environs 4-5 ans

Pour les contraintes je ne comprends pas bien de quoi tu veux parler ? Et ça marche vraiment très bien même à bas volume.

Bonne continuation dans tes recherches
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L'humour, c'est lorsque l'on rit d'une connerie. La connerie, c'est lorsque l'on se sent concerné par cet humour !
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Message non lu 03 mai 2020, 11:02

Ben quand même, un tube ne se laisse pas allumé toute la journée, ou sinon les tubes durent pas 4 ans.
Et puis ça chauffe, non ?
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Message non lu 03 mai 2020, 11:16

fr69 a écrit :
03 mai 2020, 11:02
Ben quand même, un tube ne se laisse pas allumé toute la journée, ou sinon les tubes durent pas 4 ans.
Et puis ça chauffe, non ?
Ça n’a pas d’intérêt de le laisser allumé si tu n’écoutes pas de musique mais sinon pas de souci. Depuis le début du confinement c’est musique du matin au soir et ça fonctionne très bien

Par contre oui ça chauffe un peu (je pose quand même ma main sans problème sur l’ampli après 8 heures de fonctionnement)

Audiomat fait des amplis depuis 1986 ce qui laisse penser que c’est fiable et que ça marche bien

Le petit reproche c’est qu’au niveau esthétique les tubes apparents ça aurait été plus sympa à regarder comme les amplis Octave
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