Recherche préampli symétrique

Préamplificateurs, amplificateurs de puissance, intégrés ...
Avatar du membre
Amoulsolo
Audiophile
Messages : 1313
Enregistré le : 19 oct. 2015, 21:37

Message non lu 17 mai 2020, 21:18

Bonjour à tous,


J'aimerai bien essayer une préamplification en symétrique sur mes enceintes actives mais je suis assez dubitatif.
J'avais essayé il y a longtemps un préampli simplex de chez SPL et le résultat fut très décevant avec un recul net de la définition par rapport au contrôle de volume de mon dac 3D lab Nano.
Bref, en gros j'aimerai savoir s'il est selon vous réaliste d'espérer une amélioration sensible avec un préampli disons entre 1000 et 1500€ grand max sur mon système par rapport aux capacités de contrôle de volume de mon dac.
Je ne suis pas rétif au marché de l'occasion. J'ai même regardé un peu les Krell des années 90 et un audio research en symétrique.
Pour le moment, je reste septique quand à la plus value d'un préamp dans ces fourchettes de prix, mais vous aurez peut être des avis plus éclairés que le mien qui n'a aucune base de comparaison pour le moment.

Merci pour vos conseils.

cordialement,

Amoul
Le lapin et son habitat P 17:
le-lapin-et-son-habitat-maj-p-1193-220
Avatar du membre
Rabroo
Audiophile
Messages : 650
Enregistré le : 04 nov. 2015, 12:43
Localisation : Collé à Toulouse 31

Message non lu 20 mai 2020, 13:01

Bonjour Amoul et tous ,

je ne peut répondre à ta question , étant en intégré , mais je pense que certains ici auront des avis pertinents :mrgreen:
Système 1 :
Transport CD : Sony CDP-X 5000 ---> Coax Atelier Acoustik ---> DAC Melin Audio DSD01 ---> Modul ******** Titans MKII ---> Ampli Melin Audio AD250 ---> Cables HP Acoustic Revive SPC Référence II ---> Enceintes colonne Melin Audio. Cables secteur: Puritan Audio Lab.
Barrette Vovox
Meuble Artésania Audio.

Système 2 :
Imac --- DAC Olasonic nano-D1--- casque Beyerdynamic T90
Macarèl
Audiophile
Messages : 829
Enregistré le : 31 oct. 2015, 16:48
Localisation : A l'extrème Ouest

Message non lu 22 mai 2020, 09:10

On en parle peu, très peu. Mais le préampli Onkyo P388, entièrement symétrique me semble être un très bon appareil.

C'est là du vrai symétrique. Il est pourvu d'une excroissance à l'arrière qui contient le transfo d'alimentation et de deux atténuateurs en face avant en guise de réglages de balance.

De plus il est télécommandable (volume et source).

A l'écoute, il ne prête pas le flan à la critique.

Donc...à essayer si possible !
Macarèl
Audiophile
Messages : 829
Enregistré le : 31 oct. 2015, 16:48
Localisation : A l'extrème Ouest

Message non lu 23 mai 2020, 10:01

Toutefois, et de façon paradoxale, lors d'écoutes sérieuses avec des câbles de longueurs "domestiques", j'ai toujours préférés les liaisons RCA pour la modulation.

Notons que M. Jean-Pierre Voiturier (le "papa"des électroniques Artec) est parvenu aux mêmes conclusions que les miennes. Attention, les différences ne sont pas abyssales :!:
Avatar du membre
Amoulsolo
Audiophile
Messages : 1313
Enregistré le : 19 oct. 2015, 21:37

Message non lu 23 mai 2020, 21:58

Merci Macarèl pour ta suggestion que j'insère dans ma liste des possibles.
Je vais essayer un autre dac à sortie variable pour comparer également et si j'ai l'occasion de me faire prêter en bon préampli par un copain, ce sera une autre expérience pour alimenter un peu ma base de comparaisons.
J'ai même la petite idée d'intercaler des atténuateurs XLR touts bêtes sur mon install actuelle puis augmenter le niveau de sortie du dac au plus proche de son max afin d'écouter s'il y a d'éventuelles différences, notamment en termes de dynamique et de définition.
Le lapin et son habitat P 17:
le-lapin-et-son-habitat-maj-p-1193-220
samos
Audiophile
Messages : 459
Enregistré le : 01 mai 2017, 19:36
Localisation : Hautes Pyrénées

Message non lu 04 juil. 2020, 18:25

Salut tout le monde, Amoul,
Moi aussi je cherche un préampli pour mes nouvelles LYD 7. J'ai vu le TOPPING A90 qui semble avoir des mesures excellentes et du coup un très bon RQP...
PC >> SMSL M 200 en USB >> Dynaudio LYD 7 en XLR.
Avatar du membre
Amoulsolo
Audiophile
Messages : 1313
Enregistré le : 19 oct. 2015, 21:37

Message non lu 04 juil. 2020, 22:56

Salut,

J'ai pu tester quelques jours le topping A 90.

C'est un excellent ampli casque et un préamplificateur transparent.
J'ai eu en parallèle l'excellent dac RME ADI 2 FS ainsi que le Dac Nano V1 de chez 3D LAB

Voici le résultat de toutes mes écoutes comparatives :

_3D lab nano dac sur Topping A 90 en préampli VS 3 Dlab nano dac et sa préamplification numérique :
aucune différence audible détectée

_Ecoute au casque sur la sortie du 3D lab nano dac VS écoute au casque sur la sortie du Topping A90 connecté à ce même dac :
Nette amélioration de la dynamique et du plaisir d'écoute avec le Topping A90

_3D Lab Nano Dac VS RME ADI2 FS :
Tout est mieux avec les RME, émotions, limpidité, dynamique, contrôle du grave que ce soit au casque ou en préamplification

_ RME ADI 2 FS + Topping A90 VS RME ADI 2 FS seul :
Match nul en préamplification
Match nul en amplification casque

Vu que le maillon faible de mon install était clairement le 3D Lab dans sa section conversion et non sa préamplification, je me suis logiquement séparé du 3D Lab, j'ai acheté un RME ADI 2 FS à la place et j'ai renvoyé chez son revendeur le topping A90 malgré ses qualités.

en absence de préamplification convenable ou en rofort pour l'amplification casque si l'on est satisfait de son dac (ou que ce dernier n'a pas de section préampli digne de ce nom) le Topping A 90 est un compagnon de haute fidélité assuré, tant pour le casque que pour la préamplification :hell:
Le lapin et son habitat P 17:
le-lapin-et-son-habitat-maj-p-1193-220
Avatar du membre
guyniol
Audiophile
Messages : 917
Enregistré le : 29 déc. 2015, 20:20
Localisation : Le Mans

Message non lu 05 juil. 2020, 07:56

Merci pour ce retour Amoulsolo,
juste une réflexion: a prendre en compte lors du choix c'est la pérennité du matériel, sur le papier le RME est fait pour durer et sans présager de la qualité de fabrication du Topping, logiquement c'est le RME qui devrait rendre le service le plus longtemps.
pour un budget supérieur (env. 250 euros de plus) au ADI 2 FS il y a le ADI 2 DAC FS qui possède une Waf supérieur et une telco (entre autre)
ma ménagerie:JBL 4680A, Magnat quantum 1003, JMR Studio 2 serie 2, Tannoy sensys DC 1 (sur la téloche), carte eval TI TPA 3255, SMSL AD 18, I AMD V 200, Atoll IN 100, Indeed TDA7498E, Bose 1800, Sansui AU 555a, Audiophonics PGA 2310, HIDIZS AP 100, Dac Loxgie D10, Thorens 166MK 5 (et encore d'autres vieilleries) my name is Niol, Guy Niol
Avatar du membre
Amoulsolo
Audiophile
Messages : 1313
Enregistré le : 19 oct. 2015, 21:37

Message non lu 05 juil. 2020, 09:46

Bonjour Guyniol,

Erratum :
j'ai le RMe ADI 2 Dac FS et c'est avec celui-ci que j'ai fait mes écoutes comparatives.
Le lapin et son habitat P 17:
le-lapin-et-son-habitat-maj-p-1193-220
samos
Audiophile
Messages : 459
Enregistré le : 01 mai 2017, 19:36
Localisation : Hautes Pyrénées

Message non lu 05 juil. 2020, 10:55

Oui merci pour ce retour détaillé.
Si je comprends bien tu ne conserves que le RME ADI 2 DAC FS qui du coup fait aussi office de préamp?
Pour ma part ayant déjà un DAC correct (Topping D 10) et pour des questions budgétaires, il se peut que j'investisse dans ce Topping A 90.
PC >> SMSL M 200 en USB >> Dynaudio LYD 7 en XLR.
Avatar du membre
Pat
Audiophile
Messages : 310
Enregistré le : 02 déc. 2012, 22:31
Localisation : Paris Sud

Message non lu 05 juil. 2020, 11:05

Amoulsolo a écrit :
04 juil. 2020, 22:56
:
_3D lab nano dac sur Topping A 90 en préampli VS 3 Dlab nano dac et sa préamplification numérique :
aucune différence audible détectée

Vu que le maillon faible de mon install était clairement le 3D Lab dans sa section conversion et non sa préamplification,
Bonjour
Très étonnants ces constats et conclusions... Clairement autant la partie Dac du 3DLab était de très bonne tenue, autant la partie « préampli » n’a jamais été de haut niveau.
En tout cas en version 1. Les tests que j’ai pu faire l’ont démontré, même face à la section préampli d’un simple Audio Analogue Puccini Settanta.
Cela semble démontrer que le Topping A90 est loin d’être aussi qualitatif que prétendu !! S’il ne fait pas mieux que la 3DLab c’est qu’il n’est pas d’un grand intérêt...
A noter que dans leur dernière version, la 4, les 3DLab disposent du Leedh Processing qui les rend considérablement plus performants de ce point de vue et en font des machines très intéressantes et vraiment redoutables.
Pat
Avatar du membre
Künzang
Audiophile
Messages : 89
Enregistré le : 28 juin 2019, 12:06

Message non lu 05 juil. 2020, 11:20

Pat, on connaît ton attachement envers 3D Lab, c'est certainement un choix légitime et fondé de ta part et c'est très estimable, mais pour moi l'expérience montre plutôt ici que le Topping est transparent et que c'est la partie DAC du Nano V1 qui est un peu à la peine... Pas très étonnant, c'est quand même pas récent-récent comme appareil (2014 ?), et c'est un domaine qui évolue vite !
Avatar du membre
Pat
Audiophile
Messages : 310
Enregistré le : 02 déc. 2012, 22:31
Localisation : Paris Sud

Message non lu 05 juil. 2020, 11:41

Künzang a écrit :
05 juil. 2020, 11:20
Pat, on connaît ton attachement envers 3D Lab, c'est certainement un choix légitime et fondé de ta part et c'est très estimable, mais pour moi l'expérience montre plutôt ici que le Topping est transparent et que c'est la partie DAC du Nano V1 qui est un peu à la peine... Pas très étonnant, c'est quand même pas récent-récent comme appareil (2014 ?), et c'est un domaine qui évolue vite !
Tout le monde est attaché à quelque chose, et ce n’est pas toi qui pourra le contester ! Mais là n’est pas le sujet et ta réponse est hors de propos.
Lis un peu mieux ma réponse aux propos d’Amoulsolo que j’ai pris soin d’isoler dans le message de départ. Je pense que tu comprendras mieux...

1) j’écris que la partie préampli du 3DLab n’est pas formidable. Je ne vois dans mes propos rien qui illustre un attachement aveugle à la marque...
2) le premier test d’Amoulsolo conclut qu’il n’y a aucune différence entre le Topping et la section préampli du 3DLab. Ce n’est pas moi qui l’écrit. Et je trouve cela bizarre. Mais ça ne m’étonnerait pas que cet appareil ne soit pas si bon que certains le prétendent. C’est en tout cas clairement ce qu’Amoulsolo conclut.
3) je n’ai jamais dit que le Dac du 3DLab en version était au top. Il était de très bonne facture à l’époque et avait été salué en ce sens. Mais il n’était déjà pas au top et il a effectivement vieilli. On fait mieux maintenant et probablement même chez les chinois.

Pat
Avatar du membre
Künzang
Audiophile
Messages : 89
Enregistré le : 28 juin 2019, 12:06

Message non lu 05 juil. 2020, 11:46

OK, pardon si j'ai surinterprété ou mal lu mais je ne vois pas ce qui laisse penser dans les résultats d'Amoul que le Topping ne soit pas impeccablement transparent.
Dans le point 2 je ne vois pas comment ça pourrait être autrement, puisqu'on ne peut pas demander au Topping d'améliorer le signal analogique issu du 3D Lab : il le rend parfaitement, de même qu'il rend parfaitement celui (subjectivement meilleur semble-t-il) du RME.
Avatar du membre
Pat
Audiophile
Messages : 310
Enregistré le : 02 déc. 2012, 22:31
Localisation : Paris Sud

Message non lu 05 juil. 2020, 12:25

Künzang a écrit :
05 juil. 2020, 11:46
je ne vois pas ce qui laisse penser dans les résultats d'Amoul que le Topping ne soit pas impeccablement transparent.
Tout simplement parce que des résultats bien meilleurs sont facilement obtenus en remplaçant le préampli du 3DLab par un autre préampli avec des gains un peu partout, notamment au niveau de la scène sonore mais aussi par exemple dans la maîtrise du registre grave (extension et timbres).
Künzang a écrit :
05 juil. 2020, 11:46
Dans le point 2 je ne vois pas comment ça pourrait être autrement, puisqu'on ne peut pas demander au Topping d'améliorer le signal analogique issu du 3D Lab : il le rend parfaitement, de même qu'il rend parfaitement celui (subjectivement meilleur semble-t-il) du RME.
Le point 2 démontre que la partie préampli et la sortie casque du 3DLab ne sont pas très bonnes. Ce que je confirme !! Le Topping semble être meilleur ici.

Conclusion de ce test effectué par Amoulsolo (dont j’ignore les conditions) : le Topping A90 est un bon ampli casque et un piètre préampli ligne.

Pat
Avatar du membre
guyniol
Audiophile
Messages : 917
Enregistré le : 29 déc. 2015, 20:20
Localisation : Le Mans

Message non lu 05 juil. 2020, 12:29

samos a écrit :
05 juil. 2020, 10:55
Oui merci pour ce retour détaillé.
Si je comprends bien tu ne conserves que le RME ADI 2 DAC FS qui du coup fait aussi office de préamp?
Pour ma part ayant déjà un DAC correct (Topping D 10) et pour des questions budgétaires, il se peut que j'investisse dans ce Topping A 90.
si tu ne cherche qu'un contrôleur de volume analogique, deux autres prétendants au trône : le SPL Volume 2 et le Drawmer MC 2.1
sinon, pour le même budget le Topping D70 t'offre de meilleures puces que celles du D10, des sorties symétriques et une telco....
https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.7694/
Modifié en dernier par guyniol le 05 juil. 2020, 13:07, modifié 1 fois.
ma ménagerie:JBL 4680A, Magnat quantum 1003, JMR Studio 2 serie 2, Tannoy sensys DC 1 (sur la téloche), carte eval TI TPA 3255, SMSL AD 18, I AMD V 200, Atoll IN 100, Indeed TDA7498E, Bose 1800, Sansui AU 555a, Audiophonics PGA 2310, HIDIZS AP 100, Dac Loxgie D10, Thorens 166MK 5 (et encore d'autres vieilleries) my name is Niol, Guy Niol
samos
Audiophile
Messages : 459
Enregistré le : 01 mai 2017, 19:36
Localisation : Hautes Pyrénées

Message non lu 05 juil. 2020, 13:05

guyniol a écrit :
05 juil. 2020, 12:29
samos a écrit :
05 juil. 2020, 10:55
Oui merci pour ce retour détaillé.
Si je comprends bien tu ne conserves que le RME ADI 2 DAC FS qui du coup fait aussi office de préamp?
Pour ma part ayant déjà un DAC correct (Topping D 10) et pour des questions budgétaires, il se peut que j'investisse dans ce Topping A 90.
si tu ne cherche qu'un contrôleur de volume analogique, deux autres prétendants au trône : le SPL Volume 2 et le Drawmer MC 2.1
Je ne dois pas avoir tout bien compris, quel est l'intérêt du préampli en fait? Si je ne prenais qu'un contrôleur de volume associé à mon DAC, je n'aurais donc pas de préampli (?)
Par ailleurs, il me faut 4 RCA (en entrée et sortie pour les enceintes et le DAC) car je n'ai pas de câbles XLR. Enfin, dans le cas d'un contrôleur de volume et/ou préamp.
PC >> SMSL M 200 en USB >> Dynaudio LYD 7 en XLR.
Avatar du membre
guyniol
Audiophile
Messages : 917
Enregistré le : 29 déc. 2015, 20:20
Localisation : Le Mans

Message non lu 05 juil. 2020, 13:24

il faut que tu nous précise tes besoins (nombre d'entrées, type de source en entrées) et pour la sortie veux tu vraiment une sortie XLR ? (ce qui serait logique avec les Lyd 7)
(pour info, les trois proposés, SPL, Drawmer, Topping sont des préampli actif, pas de simples atténuations pas potard)
Modifié en dernier par guyniol le 05 juil. 2020, 13:30, modifié 1 fois.
ma ménagerie:JBL 4680A, Magnat quantum 1003, JMR Studio 2 serie 2, Tannoy sensys DC 1 (sur la téloche), carte eval TI TPA 3255, SMSL AD 18, I AMD V 200, Atoll IN 100, Indeed TDA7498E, Bose 1800, Sansui AU 555a, Audiophonics PGA 2310, HIDIZS AP 100, Dac Loxgie D10, Thorens 166MK 5 (et encore d'autres vieilleries) my name is Niol, Guy Niol
samos
Audiophile
Messages : 459
Enregistré le : 01 mai 2017, 19:36
Localisation : Hautes Pyrénées

Message non lu 05 juil. 2020, 13:30

guyniol a écrit :
05 juil. 2020, 13:24
il faut que tu nous précise tes besoins (nombre d'entrées, type de source en entrées) et pour la sortie veux tu vraiment une sortie XLR ? (ce qui serait logique avec les Lyd 7)
Pour ne pas trop polluer le post d'Amoulsolo, je te réponds sur mon post ("Quel préamp pour enceintes de monitoring" dont je devrais d'ailleurs peut-être changer le titre..).
PC >> SMSL M 200 en USB >> Dynaudio LYD 7 en XLR.
Avatar du membre
Repié
Modérateur
Messages : 1959
Enregistré le : 16 févr. 2016, 12:36
Localisation : Pantruche - Père Lachaise - Mur des fédérés - bistrot d'à côté

Message non lu 05 juil. 2020, 14:06

Salut,
samos a écrit :
05 juil. 2020, 13:30
Pour ne pas trop polluer le post d'Amoulsolo, je te réponds sur mon post ("Quel préamp pour enceintes de monitoring" dont je devrais d'ailleurs peut-être changer le titre..).
Merci pour notre ami :pouce: :alcool:
Répondre