vieillisement d'une platine vinyle

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daniel desmoyers
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Message non lu 22 févr. 2020, 14:03

Bonjour

Actuellement équipé d'une platine Rega Planar3 datant de 1989 avec courroie et cellule Elys2 récentes & pré-phono Heed Questar je souhaiterais améliorer l' écoute de mes disques (datant pour la plupart des années 89-90) que je trouve manquante d'ampleur et de dynamique voire un peu brouillonne même et j'hésites entre 2 solutions :

Soit upgrader la cellule en passant par exemple sur une Goldring 1042 qui semble d'après ce que j'ai lu sur le forum très musicale et aussi très vivement conseillée sur la Rega3 mais dans un budget conséquent d'environ 450 euros

Le problème est que je ne pourrais pas entendre le résultat avant d'avoir effectuer le changement et je me demande si un tel investissement vaut vraiment le coup (le coût) sur une platine datant de plus de 30ans car je me dis que même bien entretenue il y a certainement un vieillissement des pièces mécaniques, moteur , oxydation du cuivre des câbles ,...et mon avis est que la moindre défaillance même infime d'un élément de la platine pourrait avoir des conséquences sur le rendu final étant donné la très faible intensité du signal transmis par une platine, mais peut être que je me trompe?

Autre solution partir sur une platine neuve par exemple une Music Hall MMF 5.3 qui semble du moins sur le papier être une bonne platine et équipée d'une Ortofon 2M Blue, avec un budget certes 2 fois plus élevé mais au moins avec du matériel neuf et dont je pourrais entendre le rendu sonore avant de me décider

Je précise que je possède environ 200 vinyles qui pour la majorité d'entre eux sont de bonne qualité audio et en bon état

Voila si vous avez des avis sur le vieillissement des platines vinyle et l'intérêt d'investir pour une bonne cellule sur une vieille platine, je suis preneur

Bon weekend
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demat
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Message non lu 22 févr. 2020, 19:02

Bonjour,
La première question qui vient à l'esprit en lisant ton message, c'est, as-tu lavé tes disques ? En effet les disques s'encrassent même s'ils sont correctement entretenus et cela donne le résultat sonore que tu décris. Une machine à laver Knosti à 40€ pourrait te donner un résultat surprenant.
Concernant la platine, il peut y avoir un élément défaillant, mais une platine à courroie de 30 ans peut parfaitement fonctionner. Enfin on peut avoir un message plus clair et plus dynamique avec une alimentation stabilisée PSU. Une Goldring 1042 serait un bon upgrade : une bonne cellule avec un diamant de taille spéciale transformerait la restitution. On trouve la 1042 moins cher que le prix que tu cites.
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thierrycatalan
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Message non lu 22 févr. 2020, 21:29

Ne pas oublier la piste du câble de modulation entre l'amplificateur et le tourne disque ...Les fiches RCA , mâle pour le câble, et femelle pour les appareils, peuvent être oxydés (ou sales) avec le temps ... les nettoyer avec du papier imprimante blanc A4 , pourrait être une piste .
Autre piste , vérifier que les appareils (ampli et Platine disque) sont bien toujours bien branchés en phase sur le secteur ...
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daniel desmoyers
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Message non lu 23 févr. 2020, 19:46

Merci pour vos réponses
Je ne pense pas que cela provienne de l'encrassement des disques car j'ai le même phénomène sur des disques neufs
Idem concernant les câbles et la phase secteur : les vérifs ont été faites
La question était surtout de savoir si une platine de + 30 ans pouvait s'être détériorée d'un point de vue rendu sonore au fil du temps, ce qui du coup diminuerait l'intérêt de l'achat d'une bonne cellule
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Joseph N
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Message non lu 23 févr. 2020, 20:09

et ta Elys2 elle a 30 ans aussi ? :lol:
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demat
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Message non lu 23 févr. 2020, 20:39

L'Elys est récente, c'est précisé. Il faudrait vérifier l'azimuth avec un miroir. Le diamant pourrait aussi être de travers sur le cantilever, mais ce n'est visible qu'au microscope. Tu n'as pas une ancienne cellule que tu peux essayer de réinstaller ?
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Message non lu 23 févr. 2020, 20:48

ah pardon, j'avais oublié
et je n'avais pas compris, dans le 1er message, qu'il y a eu dégradation et que c'était mieux avant (avant quoi d'ailleurs ?)
et certains des symptômes décrits ne semblent pas correspondre au fait que la cellule ne soit pas rodée
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Message non lu 23 févr. 2020, 21:22

Il y a aussi quelqu'un qui a eu des ennuis avec une Elys2 car il avait trop serré les vis. Cela ne coûte rien d'essayer de les desserrer un peu.
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daniel desmoyers
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Message non lu 24 févr. 2020, 08:25

La cellule a été montée par le responsable du magasin qui vend des platines Rega depuis plusieurs dizaines d'années, j'imagine que le couple de serrage est bon.
Quant à la vérif. des angles après un rapide contrôle via un miroir ça me semble OK mais bon je ne suis pas expert en la matière.
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polo 77
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Message non lu 24 févr. 2020, 11:45

Bonjour,
daniel desmoyers a écrit :
22 févr. 2020, 14:03
je trouve manquante d'ampleur et de dynamique voire un peu brouillonne même et j'hésites entre 2 solutions :
Un peu de lecture cellule-rega-elys-2-versus-tidal-4542

Cordialement
polo 77
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Message non lu 24 févr. 2020, 14:21

oui je lis qu'on ne dit pas que du bien de la cellule elys 2...
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Benarsky
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Message non lu 24 févr. 2020, 20:14

Bonjour Daniel

Chez moi une Thorens 45 ans d'age , tourne impeccable , aucune envie de changer ! Je ne connais pas ton matériel actuel , tu envisages l'achat d'une platine neuve avec une Ortofon 2M Blue , je te conseillerais plutôt la 2M Bronze (c'est celle que j'ai :D ) la Blue , écoutée une fois ... j'ai peur que tu sois déçu :siffle:
Autrement , la Goldring 1042 : très bien , du même niveau que la 2M Bronze .
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Message non lu 24 févr. 2020, 21:17

daniel desmoyers a écrit :
24 févr. 2020, 14:21
oui je lis qu'on ne dit pas que du bien de la cellule elys 2...
Bonsoir,

La Elys2, comme la Elys et la Super Elys avant elle, est une cellule très médiocre en effet ... Elle n'est pas franchement mauvaise et fait de la zique certes, mais le spectre sonore est nettement amputé aux deux extrémités, et la dynamique est vraiment plan plan. En fait elle ne tient absolument pas la comparaison avec la concurrence de la même gamme de prix, que cela soit chez Goldring, Audio Technica ou Ortofon par exemple. Il n'y a guère que les Grado de même niveau qui soient molles comme cela.

Par contre au niveau réglages, sur un bras droit Rega , il ne peut il avoir d'erreur d'alignement avec la fixation 3 points sauf à serrer comme un goret. Seule possibilité de réglage mal fait , c'est le VTA, mais il faudrait pour cela qu'une bague ait été ajoutée par le vendeur, ce qui parait peu probable puisque la hauteur des bras Rega est choisie par défaut pour les cellules de la marque.

D'accord à 100% avec la suggestion d'une Goldring 1042, qui était à la grande époque Rega la cellule préconisée pour le bras RB300 par les spécialistes de la marque à Paris, en sachant que , malheureusement, dans chaque gamme de prix (vrai aussi pour la Exact que j'ai pourtant bien aimé quand je l'avais chez moi) , les cellules Rega sont dépassées par la concurrence, du moins en MM (je ne connais pas les MC de chez Rega).

Bonne recherche, cordialement, BF.
Modifié en dernier par blues_frérots le 24 févr. 2020, 21:23, modifié 1 fois.
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Message non lu 24 févr. 2020, 21:21

Oups, j'avais pas tout lu ...

Tu parles, daniel, d'une Planar 3 de 1989, mais ton bras c'est un bras droit RB300 ou le vieux bras RB200 en S de chez Acos Lustre ??

Parce que si c'est le bras en S, il faut en effet reprendre TOUS les réglages à zéro, il peut y avoir un bug à chaque niveau . De plus, pour le coup, la Elys n'était pas du tout adaptée à ce bras en S qui préférait les cellules Shure, Empire ou Pickering/Stanton , reines du bal à l'époque.Aujourd'hui sur un "petit" bras en S , je partirais plutôt sur une cellule AT ou une Goldring.

Et sinon, pour le vieillissement d'une platine , bien d'accord avec mon ami Benarsky, une platine à courroie ça ne vieillit pas : on change la courroie, un peu d'huile sur le palier et roule ma poule. Seul gag possible avec une Rega, le moteur, mais un moteur de platine qui ne marche plus ça s'entend, du style Dave qui se met à chanter comme Ivan Rebroff :ko:

Donc , quid du bras ??

:thks:

PS : mettre des photos, c'est toujours productif de mettre des photos ....
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daniel desmoyers
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Message non lu 24 févr. 2020, 23:10

merci Bernasky & Blues_ Frérots pour vos témoignages qui me confortent dans l'idée que vouloir monter en gamme en cellule sur une platine ancienne n'est pas une aberration dans la mesure où une platine vieillit plutôt pas trop mal.

C'est ma crainte en effet de m'apercevoir que le gain souhaité par l'apport de la nouvelle cellule soit masqué par un défaut inhérent à un possible vieillissement d'un des composants de la platine comme évoqué dans mon premier message (vieillissement des pièces mécaniques, moteur , oxydation du cuivre des câbles,...)

En ce qui concerne la mienne les opérations changement courroie plus graissage ont bien été effectuées lors du remplacement par l'elys2
et je confirme que le bras est bien le bras droit, ce RB300 apparu en 1981 sur la Rega3 me semble-t-il
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flht
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Message non lu 25 févr. 2020, 00:19

Je suis assez de l'avis des copains du forum :alcool:

En plus des conseils précédents, essaye quand même de vérifier avec un disque stroboscopique que la platine tourne à la bonne vitesse et régulièrement (on peut en imprimer sur le net). Je me rappelle avoir dépanné une Rega 3 de ces années là qui avait des problèmes de palier + bille (de mémoire) encrassés = nettoyage et huile : à vérifier et à faire si la vitesse n'est pas bonne ;)
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Sony SCD XE-800 (Sacd et CD) - Lecteur DAB+ Internet FM USB Majority Fitzwilliam - DAC SMSL Sanskrit 6Th - McIntosh C504
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Klipsch Cornwall III (condos Jantzen Superior Z-cap dans le médium et l'aigu : une ouverture splendide et une définition très supérieure à la version stock, j'adore ce tweak)
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