Passage en XLR

Régénérateur secteur, filtres, câbles, tubes, pointes, barrette secteur, ...
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Tonioo
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Message non lu 26 févr. 2020, 23:05

Bonjour,

Suite au passage en éléments séparés, j'ai repris mes RCA en Mogami W2549 pour relier le pré-ampli sur le bloc de puissance. Or mes "boites" disposent de connecteurs XLR et je me demande si il y a un gain à passer sur cette connectique :comprendpas:

Mais comme d'habitude, les câbles c'est la jungle ! Je sais très bien que je n'aurai pas l'oreille pour faire la différence entre deux modèles et j'aimerai savoir si si existe quelque chose d'abordable (occasion si possible) et qui fait bien son boulot.

J'ai vu ici en vente des Hypex HG et au détour d'une recherche sur LBC des Audioquest red river et Oyaide PA-02 TX. Est-ce que ces modèles pourraient convenir ?

Mon budget est entre 50 et 100€, si vous avez des retours d'expérience sur ces modèles ou d'autres à proposer cela m'intéresse.

Tonioo
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thierrycatalan
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Message non lu 26 févr. 2020, 23:25

Bonsoir Tonio,
Les câbles audio au format XLR , sont particulièrement recommandés par rapport au format RCA , dans le cas de liaisons disons de plus de 2 mètres entre appareils . Pour des liaisons inférieures à un mètre, la différence à l'écoute est minime , et ne s'entend que sur des appareils Hifi Haut de gamme.
Il faut aussi savoir que fréquemment les fiches XLR présentes sur beaucoup d'appareils Hifi, sont plus ou moins "factices" , dans le sens où les circuits électroniques internes à l'appareil ne sont pas vraiment symétriques, et que donc dans ce cas des fiches RCA donnent un aussi bon résultat.
Des marques spécialisées comme Qed, Audioquest, RealCable, proposent des câbles audio RCA ou XLR , de très bonne qualité dans des budgets inférieurs à 100 euros en neuf.
en occasion , je vous conseillerais le câble Van Den Hul avec la référence XLR hybrid D102 de très bon rapport qualité prix.
Attention aux câbles achetés sur des sites chinois ou américains, en ce qui concerne la connectique des 3 fils en XLR, quelquefois le "point chaud" est inversé .
Cordialement
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Tonioo
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Message non lu 27 févr. 2020, 22:08

Bonsoir Thierry,
Merci pour cette réponse complète. J'ai poursuivi mes recherches et le Van Den Hul semble être une bonne référence mais ne cour pas les rues en occasion. Je vais patienter encore un peu pour voir si j'en trouve un.
Sinon je me rabattrai sur les deux autres : Audioquest red river ou bien Oyaide PA-02 TX
Bonne soirée
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zaurux
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Message non lu 27 févr. 2020, 22:41

Un Grimm TPR, c'est très bien.. mais totalement neutre ! ;)

Envoyé de mon ZTE A2017G en utilisant Tapatalk

Mon installation
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Gaston
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Message non lu 28 févr. 2020, 07:19

Tonioo a écrit :
27 févr. 2020, 22:08
le Van Den Hul semble être une bonne référence mais ne cour pas les rues en occasion. Je vais patienter encore un peu pour voir si j'en trouve un.
Sinon je me rabattrai sur les deux autres : Audioquest red river ou bien Oyaide PA-02 TX
Bonne soirée
Hello :oldy:
J'ai eu le D102 chez moi , en rca , à deux reprises . Mais pour avoir plusieurs fois comparé les versions rca et xlr d'un même câble je peux te dire que ça sonne quasiment pareil . Oui deux reprises le D102 car le premier était tellement mauvais que j'ai cru qu'on m'avait fourgué un faux :heink: . Terne , pas de dynamique , timbres éteints :cry: . Je l'ai revendu :mrgreen: et en ai acquis un autre : même résultat ! Clairement pas au niveau des autres modèles de chez VDH . Incompréhensible qu'il ait été distingué aussi souvent :erf:
Pour en avoir deux paires , que je conserve , je te conseille fortement le integration chez VDH , même prix et alors top celui-là . D'ailleurs je connais un revendeur en retraite aujourd'hui qui en avait un en xlr à vendre et je pense qu'il l'a toujours . Si ça te dit :siffle:
Par contre pour avoir eu le PA 02 , là tu peux foncer si t'en vois un en occase : super câble pour un prix encore raisonnable .

Conclusion : integration ou PA 02 :ghee: même si ils ne sonnent pas pareil , et D102 :vomi: .
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nagual
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Message non lu 28 févr. 2020, 08:32

zaurux a écrit :
27 févr. 2020, 22:41
Un Grimm TPR, c'est très bien.. mais totalement neutre ! ;)

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+1
Excellent cable pour mettre à plat son système
Et d ailleurs excellent tout court
Euphoniste convaincu, n'en déplaise aux apôtres de la rectitude extrême du spectre audible :thks:
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Tonioo
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Message non lu 28 févr. 2020, 23:16

Gaston a écrit :
28 févr. 2020, 07:19
Conclusion : integration ou PA 02 :ghee: même si ils ne sonnent pas pareil , et D102 :vomi: .
Intéressant de lire ton témoignage sur le D102. Par rapport à ta conclusion, qu'entends-tu par ne pas sonner pareil ? C'est difficile pour moi de cerner ce qui pourra convenir.
J'ai repéré un PA-02 sur LBC et je me tâte car dispo et dans le budget mais à quoi s'attendre ?
zaurux a écrit :
27 févr. 2020, 22:41
Un Grimm TPR, c'est très bien.. mais totalement neutre ! ;)
Je ne comprenais pas le "mais" dans la phrase. Du coup j'ai fait quelques recherches sur ce modèle et comprends que les câbles hifi peuvent apporter une certaine coloration. Ce qui n'est pas le cas du Grimm TPR (et aussi du Hyper HG si j'ai bien compris)
Intéressant également et c'est peut-être une solution qui me conviendrait. Le Mogami 2549 semble déjà neutre, ce serai l'occasion de rester sur le même thème tout en étant plus qualitatif. Qu'en pensez-vous ?
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Gaston
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Message non lu 29 févr. 2020, 08:07

Tonioo a écrit :
28 févr. 2020, 23:16
Gaston a écrit :
28 févr. 2020, 07:19
Conclusion : integration ou PA 02 :ghee: même si ils ne sonnent pas pareil , et D102 :vomi: .
Intéressant de lire ton témoignage sur le D102. Par rapport à ta conclusion, qu'entends-tu par ne pas sonner pareil ? C'est difficile pour moi de cerner ce qui pourra convenir.
J'ai repéré un PA-02 sur LBC et je me tâte car dispo et dans le budget mais à quoi s'attendre ?
Je vais la faire court ;)
Le integration dégraisse pas mal le son tout en restant très correctement timbré , mais surtout son gros point fort c'est d'offrir un espace , une scène 3D absolument hors norme dans sa catégorie de prix . Je n'ai jamais entendu ça avec un câble à moins de 300€ neuf .
Le PA 02 est dans la norme sur ce critère là . Il offre un son plus charnu plus dense avec des timbres d'une belle richesse , plus veloutés . A 75€ tu prends pas trop de risques pour une revente si il ne te convient pas .
Autre piste dans ton budget en occase : le Atohm zef . Testé chez moi aussi , à mi-chemin entre les deux précédents je dirais . Très très bon câble , très méconnu .

PS : le Grimm connais pas . Mais les câbles pro j'en ai testé deux . Un Chord et un Van Damme . Un son dur crû froid clinique sans âme . Horrible ! Revendus illico . Des câbles parfaits si on a derrière une console avec mille potards pour retoucher tout ce qui est imaginable dans le son :lol: . Sinon :ko:

Quand aux câbles neutres quel immense pipo :D . C'est quoi l'ampli neutre , les enceintes neutres , le lecteur neutre qui permettent de dire que le câble est neutre :evilred: ?
Un Stradivarius est-il plus neutre qu'un Amati ou un Guarneri ? YBA Esprit Legato et d'autres font des câbles réputés pour leur neutralité . Qui ne sonnent pas pareil :lol:

:alcool:
Modifié en dernier par Gaston le 29 févr. 2020, 10:34, modifié 4 fois.
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Message non lu 29 févr. 2020, 09:50

Tonioo a écrit :
27 févr. 2020, 22:08

Sinon je me rabattrai sur les deux autres : Audioquest red river ou bien Oyaide PA-02 TX
Bonjour , depuis 1 semaine j'ai sur mon S2 un Oyaide PA-02TX XLR , pour relier dac AudioGD NFB-1DAC et AF 3MK2 , je trouve ce câble excellent : neutre :mrgreen: , rapide , transparent , timbres justes...Parfaitement adapté à mon système .
Système : http://enceintesetmusiques.com/forum/me ... arsky-2081

"Sans la musique, la vie serait une erreur, une besogne éreintante, un exil."
Friedrich Nietzsche
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Tonioo
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Message non lu 01 mars 2020, 00:13

Merci pour vos réponses et explications. Que signifie le terme "dégraisser" que j'ai lu a plusieurs reprises ici ?
Je viens de passer en revue les différents modèles évoqués, prix neuf/occasion et disponibilité dans la longueur souhaitée (moins de 1m) et vais surement commencer par le Oyaide. Le but sera déjà d'arriver à faire la différence avec l'actuel Mogami :roll:
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Message non lu 01 mars 2020, 00:24

Ah que je m'amuse !! Ch'que té m'dis là assis, ej té l'éros bin dis dbout !
dégraissé :
Ce terme s’applique au registre grave ou éventuellement au bas médium. Le côté dégraissé suggère un registre grave ferme, bien tendu, très lisible et dénué de toute forme d’opulence ou de boursouflure exagérées. Le côté dégraissé ne suggère en aucun cas un registre grave écourté.
source : Lexique Hifi Audiophile de Lionel Schmitt
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thierrycatalan
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Message non lu 01 mars 2020, 00:25

doublon
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Message non lu 01 mars 2020, 22:44

Merci Thierry pour la traduction du terme. Je vais écouter lors du changement pour voir si je constate cela.
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Jib
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Message non lu 02 mars 2020, 19:44

Hello,

La première chose à faire, c'est se renseigner pour savoir si ton ensemble pré + blocs de puissance sont effectivement bien des "vrais" schémas symétriques, dans le cas contraire, je ne suis pas certain que le passage en XLR soit vraiment judicieux ,cela peut même être moins bon qu'en RCA !

Mais si c'est du vrai symétrique, alors le gain devrait être très facilement identifiable, à savoir :
- Plus grande dynamique générale
- Puissance ou plutôt rendement plus élevé (à volume égal du potard, le volume sonore est généralement plus élevé qu'en RCA)
- Meilleure séparation des pupitres et aération, scène sonore plus vaste en 3D
- Sonorité plus "vivante", rapide et tendue, mais dans certains cas, plus "fatigante", éventuellement moins "fluide" et douce qu'en RCA

Concernant le choix des cables, là c'est une affaire de goûts, et en effet, bien malin celui qui prétendra dire que X ou Y est totalement "neutre" !
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Tonioo
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Message non lu 02 mars 2020, 21:18

Du coup, comment savoir si mon couple Rotel RC-1570 et RB-1582 sont correctement câblés pour travailler en symétrique ?
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Message non lu 03 mars 2020, 07:52

Tonioo a écrit :
02 mars 2020, 21:18
Du coup, comment savoir si mon couple Rotel RC-1570 et RB-1582 sont correctement câblés pour travailler en symétrique ?
salut Tonioo
ce n 'est pas à proprement dit une question d 'être correctement ou pas câblé en"" symétrique ""
l' amplification en interne fonctionne en mode asymétrique ou symétrique
( ou parfois les deux , comme sur certain intégrè avec une partie pré fonctionnant en mode asymétrique et la parti puissance en symétrique )


en hifi , les amplis qui sont de conception symétrique sont moins courant ,donc généralement , dans les commentaires , les caractéristiques, les arguments de ventes fourni par les concepteurs , cette conception est bien indiqué ( pour ne pas dire mise en avant comme argument de vente )

note ( à mon avis ) qu 'une conception ne prévaut en rien un résultat sur la musicalité de l 'element :zen:

:thks:
le-bar-de-gonzo

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harman avr 7300 ,focal diy
caissons diy focal ,stéréo , sur dcx selectronic ,Pioneer M/C 90a
le tout pouvant fonctionner ensemble ; gestion des niveaux pré MSB Technology
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Gaston
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Message non lu 03 mars 2020, 08:26

+ avec Gonzo :oldy:
En général cette caractéristique est mise en avant par les constructeurs . Rotel n'en parle pas sur son site et aucun revendeur non plus . Il y a donc fort à parier que tes éléments ne sont pas de vrais symétriques . Cela dit rien ne vaut un essai . Et la seule façon d'en avoir le coeur net est de se procurer le même câble en rca et xlr pour voir ce qui gaze le mieux . C'est ce que j'ai fais :siffle:

:alcool:
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Message non lu 03 mars 2020, 19:34

Tout pareil !

Sur les spec. Rotel, rien ne signiife que c'est une conception pure symétrique (qui est assez rare finalement), et souvent réservé aux marques et modèles assez HDG

Donc à essayer, mais à mon avis ça doit pas être flagrant...
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Tonioo
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Message non lu 03 mars 2020, 19:39

Merci pour vos réponses respectives, donc pas sûr que mes oreilles arrivent à s'en rendre compte, mais essayons !
Le chèque est envoyé pour le Oyaide PA-02TX en vente. Je vais tester ça et vous dire si j'ai trouvé une différence.
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ManuxunaM
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Message non lu 22 mars 2020, 16:40

Bonjour Tonioo,

Un retour sur ces Oyaide PA02-TX?
Platine vinyle : THORENS TD145 MKII (plinthe DIY) / bras de lecture LINN Basik LV-X / cellule NAGAOKA MP110
Pré-phono : REGA FONO MM MK3
Lecteur CD : MARANTZ CD 5004
Streamer : AURALIC ARIES MINI
Dac : TEAC UD501
Pré-ampli : HALGORYTHME CV181
Ampli : PASS LABS XA30.5
Enceintes : TANNOY Stirling HW
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