Béogram 6002 , sortie d'hibernation....

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davgrim
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Message non lu 10 déc. 2020, 19:16

Bonjour .
J'ai pu récupérer un élément essentiel de l'ensemble hifi de mon père , la platine B&O 6002 .
Elle est restée stockée 25 ans .
Je la retrouvé en bon état visuel , sauf les plaques alu complètement décollées .
( La plaque amovible en haut , et le tour du plateau )
Pas grave , elle fonctionne , et est équipée d'une cellule MMC3 .
Mon papa l'avait à l'époque associée à un ampli Marantz PM-54 , accouplé à 2 Cabasse Sloop .
J'ai dans mes souvenirs un son ample , scintillant et qui frappait fort .
Je viens donc de l'associer à mon ampli du jour , un A/V Yamaha HTR-2071 , qui par ailleurs s'en sort très bien en numérique .
J'ai toujours les Cabasse Sloop .
J'ai installé un préampli Phono , car pas d'entrée .
Petite déception au niveau écoute .
Déjà , le niveau à l'entrée était peu élevé , en plus du préampli il a fallu que je monte le trimming de la source ampli .
Ensuite un son assez plat , il y a des basses mais ça ne scintille pas , ça ne claque pas .
Les Cabasse sont beaucoup moins chatouillées que dans ma jeunesse...
Là encore , obligé de jouer sur l'égaliseur ampli , dernière bande à fond .
( Je regrette ne plus avoir de loudness , que j'appréciais à l'époque à faible écoute ).
Donc ma question est notamment aux connaisseurs de cette B&O .
Est-ce que le poids du bras préconisé dans la notice a 1,2gr est cohérent ?
Fallait-il un préampli dédié au MMC3 ?
Le diamant , même si dans mes souvenirs il a peu fonctionné , a t'il pu s'altérer avec le temps et les conditions de stockage ?
Faut-il me résoudre à (re)passer par un ampli Hi-Fi ?

Merci beaucoup !
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Repié
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Message non lu 10 déc. 2020, 20:33

Salut,

Si la cellule a été stockée aussi pendant 25 ans, il faudrait peut être commencer par là.
En ce temps la partie mobile de ladite cellule a eu le temps de se scléroser.

Pierre.
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demat
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Message non lu 10 déc. 2020, 23:45

Bonjour,
Tu ne dis pas quel préampli phono tu as mis ; celui du PM54 était certainement de bon niveau. D'autre part, ton ampli AV est un premier prix, et ses entrées analogiques sont peut-être limitées. Enfin il faut mettre l'ampli en mode "straight" pour désactiver les ambiances sonores.
Reste que la suspension en élastomère du cantilever est peut-être abîmée, comme le suggère Repié.
La force d'appui est bien de 1,2g :
https://www.vinylengine.com/cartridge_d ... rlo=&prhi=
La tension de sortie n'est pas énorme mais ne nécessite pas de préampli phono avec un gain important comme pour les MC.
Audio-gd NFB28 - Audio-gd precision 3 - Rehdeko RK145 5S
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davgrim
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Message non lu 11 déc. 2020, 07:28

Bonjour .
Je n'ai pas mis de DSP ni d'ambiance sonore .
J'ai juste poussé la dernière bande de l'égaliseur pour essayer d'arranger la définition plate .
Mon préampli est un de base , Input 3mV,, Output 1000mV (PDX010).
Merci .
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demat
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Message non lu 11 déc. 2020, 08:05

Plutôt que ton préampli phono basique, il faudrait trouver d'occasion un NAD PPP, un Cambridge ou un Project (pas le "phono box mm").
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Message non lu 11 déc. 2020, 08:32

Ok .
Ce WE je tenterai qd même une reconfiguration originelle , car j'ai toujours le Marantz .
Le problème est que la place est limitée , et j'aurais bien aimé que mon ampli A/V gère le tout ...
Si je retrouve le son d'origine , je passerai effectivement par un de tes choix de préampli .
Merci .
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demat
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Message non lu 11 déc. 2020, 08:54

Dans ce cas tu peux entrer dans le PM54 par l'entrée phono et ressortir vers ton Yamaha par une sortie tape out. En faisant ça, tu n'utilises le Marantz que comme préampli phono, et tu sauras si c'est ton pdm010 qui bouche le son.
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davgrim
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Message non lu 11 déc. 2020, 12:38

Ok
En repassant vite fait ce midi , j'ai ressorti une ancienne platine Pathé-marconi ( qui fonctionnait bien au demeurant ) , et je l'ai branchée sur le préampli .
Là , beaucoup plus de niveaux , écoute confortable à volume moyen .
Je remets la B&O , obligé de monter l'ampli a plus des 3/4 .
Par contre je retrouve de la précision et de la frappe , chose que je n'ai pas perçue l'autre jour car j'etais resté à un niveau moyen .
Suivant tes conseils , j'ai repéré en vente un NAD PP2E , qui permet les 2 types de cellules sur commutateur , et à l'avantage d'une veille automatique .
Pourrais-je me lancer sur ce modele ?

Merci .
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demat
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Message non lu 11 déc. 2020, 14:13

Sans être haut de gamme, le Nad PP2e est supérieur à la plupart des étages phono intégrés dans les amplis début / milieu de gamme. Cela fera une différence nette par rapport à ton préampli phono actuel.
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Message non lu 13 déc. 2020, 18:57

Re-bonjour .
Malgré mon manque de place dans le meuble , j'ai appliqué ce conseil , mettre l'ampli Marantz en intermédiaire , comme préampli .
J'ai effectivement gagné du niveau par rapport au petit preamp .
La platine retrouve également son copain , 25 ans après .
Le son me va beaucoup mieux , je retrouve la finesse et la percussion d'antan , un chouia inférieur quand-même .
A savoir qu'à l'époque tout se jouait dans une pièce d'à peu près 20 M2 , et qu'à présent il faut alimenter + de 55m2 , en plus pas rectilignes et avec des couloirs ouverts .
Résultats positifs dans l'ensemble .
La platine est donc bien fonctionnelle .
Merci .
Macarèl
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Message non lu 14 déc. 2020, 10:55

Il est assez probable que ce que tu décrits provienne du caoutchouc synthétique servant de suspension.

Tu peux essayer une force d'appui de 2,5 gr. pendant quelques minutes et observer si cette manip fort simple "change la donne" ;)

Pa&r ailleurs, si ta cellule est défectueuse, point de salut si ce n'est l'échange.
Dans cette hypothèse, il convient de trouver une cellule B&O MMC5, ou MMC4, ou MMC3 ou MMC2 ou encore MMC1. Cette dernière constitue le haut de gamme.

Un spécialiste de la cellule B&O existe aux Etats Unis. Il s'agit de la société Sound Smith dont tu trouveras les coordonnées sur le net. Les cellules Sound Smith sont identiques aux B&O mais sonnent encore un poil mieux.

Tiens nous informés de la suite des évènements. J'insiste lourdement sur le fait que tu n'as pas d'autre choix que B&O en occasion neuve et vérifiée à l'aide d'un petit microscope, ou bien Sound Smith.

Bonnes recherches... :!:
davgrim
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Message non lu 21 déc. 2020, 20:34

Bonsoir .
Bon j'ai apporté quelques évolutions .
Les Cabasses étant plus adaptées à un bon ampli stéréo , sur mon HC A/V Yamaha j'étais obligé de jouer de l'égaliseur , à mon grand regret .
Je les ai remplacées par des Balthus 70 .
Alors aucune comparaison , pas d'égaliseur et tout en direct , une finesse et une amplitude que je n'avais plus , tant en numérique qu'en analogique .
Concernant la platine .
Toujours branchée en préamplification Marantz , je l'ai laissée tourner plusieurs heures , ( au début en dépassant 1,2gr ) sur une vingtaine de 33T , préalablement nettoyés au Spin Clean .
J'avais l'impression que le niveau et l'amplitude progressait avec le temps .
Peut-être cela est subjectif , mais quand même .
En tous cas , mes anciens Beatles , Santana etc... sonnent parfaitement , sont détaillés et me rappellent maintenant mes sons de jeunesse .( avec quelques craquements supplémentaires ....)
J'ai également passé le dernier Cabrel en neuf , avec un très bon rendu .
Donc j'écarte pour l'instant tout problème de cellule , ce qui me convient car mon papa en avait de rechange , mais je n'ai pas pu les récupérer ....
Ma pièce étant relativement grande et mal agencée , j'ai 2 caissons Focal 30 cms qui complètent l'ensemble .
Heureux donc de faire refonctionner cette belle platine .
Je reviendrai vers vos conseils avisée surement !
David .
Marmelade747
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Message non lu 06 févr. 2021, 14:55

Ah une Beogram 6002... Le bras tangentiel...
1,2 g c'est tout à fait correct, peut-être même un peu trop avec ce type de bras. Si on augmente la force d'appui on gagne en amplitude, mais on labour le disque...
Attention aussi à la courroie d'entraînement du plateau.

Bonne écoute !
Macarèl
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Message non lu 02 avr. 2021, 10:55

La force d'appui recommandée par le constructeur est de 1,2 gr.

Il est toujours préférable d'appliquer une force d'appui de 0,1 à 0,3 gr en plus...surtout si la cellule a de l' äge.

Avec 1,2 gr et une cellule âgée (peu importe qu'elle soit "rôdée") le diamant bat les flancs du sillon des L.P. et c'est dans ce cas (je me répète...force d'appui trop faible compte tenu de l'âge) que le 33 tours souffrira moins de l'usure...

Paradoxal, non :?: Et pourtant connu ;)
Xavier45
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Message non lu 02 avr. 2021, 11:43

J'ai été voir le site de B&O , et une nouvelle platine vinyle Beogram 4000c est annoncée à .... 10 000 € :o
Est-ce le bras tangentiel qui fait monter le prix ?
Lecteur CD : Atoll CD80
Tuner : NAD C422
Amplificateur : YBA Intégré Delta DT
Enceintes : Mulidine Bagatelle
Tourne-disques : à venir - pas encore décidé ...
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polo 77
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Message non lu 02 avr. 2021, 19:52

Bonjour,
Xavier45 a écrit :
02 avr. 2021, 11:43
Est-ce le bras tangentiel qui fait monter le prix ?
Tu as l'explication ici https://luxe.net/bang-olufsen-beogram-4 ... e-de-luxe/

Cordialement
polo 77
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Message non lu 03 avr. 2021, 12:36

J'ai donné celle de mon père l'année dernière après avoir essayé de la vendre sans cellule pendant des années.
Platine Vinyle Rega RP6. Cellule Ortofon 2M Black.
Lecteur CD Metronome Technologie Player 2
Ampli Audia Flight three S
Pré ampli Phono Aurorasound Vida Prima
Enceintes PEL Quattro +
Câbles de modulation et HP Atlas Hyper Integra et 3.5.
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