Choix drive

[Mélophile]

Bonjour,
J'envisage d'offrir une pré-retraite bien méritée à mon Teac VRDS 10. Je suis donc à la recherche de son successeur. Comme je dispose d'un lecteur réseau, un "simple" transport me suffira. Oui mais lequel ? Je tiens à rester dans un budget contenu, disons que 1 000 € et des poussières semble être la limite que le crotale hébergé dans mon porte-monnaie semble pouvoir accepter .
Habitant dans une zone où la densité des magasins Hifi est strictement égale à zéro, j'ai entrepris dans un premier temps quelques recherches sur Internet qui m'ont amené, au DR200 Atoll et au CT260 Van Medevoort.
Ces deux modèles vous semblent-ils "convenables", en existe-t-il d'autres, même moins onéreux ? Lequel vous semble le plus adapté à l'écoute de musiques ancienne et baroque ?
Je sais que seule mon écoute sera juge "in fine", mais vos précieux avis et conseils me permettront de déterminer quel(s) modèle(s) aller écouter prioritairement.
Merci de vos réponses

[pascalounet]

Bonjour Mélophile,

Pourquoi veux tu offrir une pré-retraite bien méritée pour ton TEAC VRDS 10 alors que nous savons en France depuis le début du 3ème millénaire que c'est un non sens économique qui nous handicape tous à l'inverse de tous les autres pays européens ?
Par contre si ton TEAC VRDS10 à l'âge officiel pour prendre une vraie retraire légale, la problématique est alors différente ?

Si ton écoute est plus de la musique baroque ou ancienne cela veut dire plus de douceur, beauté, luxe, calme et volupté, ... que la puissance intégralement respectée des tutti berlioziens ou du célèbre coup de canon 1812 de Tchaikovsky alors peut être le CT260 Van Medevoort serait un plus plus approprié que l'Atoll DR200.

Attention à son époque, le TEAC VRDS était une vraie mécanique CD que j'ai aussi possédé dans les années "nineties" en version TEAC VRDS 10SE et certes bien évidement sa section de conversion numérique n'était pas l'excellence Teac comme ses mécaniques VRDS mais cela se défendait très bien grâce aux convertisseurs Philips TD1517 et autres références.

Aujourd'hui les mécaniques CD encore fabriquées sont le fait d'industriels travaillant encore dans ce secteur comme Philips, Sanyo, Sony et Teac.

Une des dernières mécanique de CD originale, "Belt Drive CD Transport", est encore fabriquée par CEC au Japon et qui a encore plusieurs drive au catalogue et le premier drive: le CEC TL51N prix à vérifier > 1300€, matériel qui est d'ailleurs upgradé comme les modèles supérieurs, justement par Monsieur "Vandevoort" depuis plus de 15 ans, interesting isn'it ?

Petite histoire des "nineties" après mon VRDS ce fut directement une Belt Drive CD Transport qui n'est pas encore prête à être mise en pré-retraite, ni en retraite car même pour moi la retraite future ... !!!

Musicalement

[iPodz]

Hello !

Juste pour te donner plus de ref. sans avoir jamais pu les écouter...
Tu as des transports chez Cyrus CDt, Cambridge Audio CXC, Musical Fidelity M1CDT...
Ne pas sous estimer les platines aux belles mécaniques isolées, amorties, anti-vibrations qui, équipées d'une sortie numérique, peuvent très bien faire l'affaire pour un transport de qualité...

@+

[demat]

Bonjour,
Utilisé comme drive, mon gros lecteur Denon à mécanique Sanyo surclassait les lecteurs CD à mécanique plus ordinaire comme un Microméga Stage 2. Comme le Denon devenait capricieux, je l'ai remplacé non pas par un drive dédié, mais par un graveur de CD professionnel Tascam (Teac) doté d'une mécanique de qualité. Le résultat est meilleur qu'avec le Denon.
en voici un neuf :
http://www.//fr/tascam_cd_rw_900_mk2.htm
On en trouve souvent d'occasion sur LBC ou Audiofanzine.

[Janacek]

Bonjour Mélophile,

Pourquoi veux tu offrir une pré-retraite bien méritée pour ton TEAC VRDS 10 alors que nous savons en France depuis le début du 3ème millénaire que c'est un non sens économique qui nous handicape tous à l'inverse de tous les autres pays européens ?
Par contre si ton TEAC VRDS10 à l'âge officiel pour prendre une vraie retraire légale, la problématique est alors différente ?

Si ton écoute est plus de la musique baroque ou ancienne cela veut dire plus de douceur, beauté, luxe, calme et volupté, ... que la puissance intégralement respectée des tutti berlioziens ou du célèbre coup de canon 1812 de Tchaikovsky alors peut être le CT260 Van Medevoort serait un plus plus approprié que l'Atoll DR200.

Attention à son époque, le TEAC VRDS était une vraie mécanique CD que j'ai aussi possédé dans les années "nineties" en version TEAC VRDS 10SE et certes bien évidement sa section de conversion numérique n'était pas l'excellence Teac comme ses mécaniques VRDS mais cela se défendait très bien grâce aux convertisseurs Philips TD1517 et autres références.

Aujourd'hui les mécaniques CD encore fabriquées sont le fait d'industriels travaillant encore dans ce secteur comme Philips, Sanyo, Sony et Teac.

Une des dernières mécanique de CD originale, "Belt Drive CD Transport", est encore fabriquée par CEC au Japon et qui a encore plusieurs drive au catalogue et le premier drive: le CEC TL51N prix à vérifier > 1300€, matériel qui est d'ailleurs upgradé comme les modèles supérieurs, justement par Monsieur "Vandevoort" depuis plus de 15 ans, interesting isn'it ?

Petite histoire des "nineties" après mon VRDS ce fut directement une Belt Drive CD Transport qui n'est pas encore prête à être mise en pré-retraite, ni en retraite car même pour moi la retraite future ... !!!

Musicalement

Bonsoir
je m’intéresse aux drives CEC
http://www.cec-web.co.jp/products/cdplayer/index_e.html
est-ce que vous connaissez les différences entre ces modèles?
Et puis encore, est-ce que la fiabilité de ces platines est à prouver ou pas?
Enfin les drives CEC TL2 ou tl51 z sont ils intéressants?

Merci

[pascalounet]

Bonsoir Janacek,

Les différences sont assez bien expliquées dans les différentes fiches PDF

Le Vaisseau Amiral de la flotte est le TL0X de prix assez inabordable puis ensuite vient le TL1N remplaçant du TL1X puis ensuite le TL3N remplaçant modernisé du TL2 et le TL5 nouvel entrée de gamme qui ressemblerait en fait à un TL51X modernisé.

Je pense que pour la fiabilité on va trouver des avis sur Internet comme d'habitude assez contradictoires voire tranchés sur des sites français avec les pour et les contre alors qu'en langue anglaise on va trouver certainement plus du "pertinent moderate between the pros and cons"... !!!

Normalement le TL 51 qui existe déjà depuis plusieurs années ne devrait pas être un produit plus déficient que des modèles plus anciens et pour le TL2 pas de problèmes particuliers à signaler, excepté le fait qu'il faille comme sur tous les lecteurs CEC, changer la courroie régulièrement et la possibilité de changer aussi la diode laser ...

La seule chose dont il faut faire extrêmement attention avant toute chose, c'est au niveau de son écoute :
Régler ses oreilles sur le mode musique et non pas sur le mode Audiophile, Technophile, High-End, State-of-the-Art, Hifiste, ... !!!

Musicalement

[Hifitub]

http://www.//itm/CDD882-PHILIPS-C ... SwSHZWgQKl

C'est du vintage, mais c'est la version drive du meilleur lecteur Philips jamais
produite, châssis en fonte d'aluminium et mécanique CDM1 MK2 !
Associé à un Dac de qualité, c'est du très haut niveau, comparable à un TL1 !

Hifi

[Mélophile]

Bonjour,
Merci pour ces réponses.
@ pascalounet
je ne sais pas combien d'années de service sont nécessaires pour un lecteur cd avant d'envisager de le mettre en retraite. Tu fais bien de me le signaler. Si ça se trouve, il doit encore faire quelques trimestres le bougre
Pour ce qui est des drive CEC, j'ai fait une brève recherche. Ils me semblent tous dépasser mon budget, allègrement pour certains... Et puis, il n'y a pas pléthore de revendeurs. Mais je continuerai à explorer cette piste. Elle semble judicieuse.
@demat
je n'avais pas envisagé la piste du matériel pro. Pourquoi pas ? Même si ...
@ipodz
merci pour ces références, je vais regarder tout ça
Encore merci à vous.

[pascalounet]

Bonjour Melophile,

Certainement ton VRDS 10 doit avoir une vingtaine d'années de bons et loyaux services mais franchement sauf s'il est en panne et n'est plus réparable, je ne vois pas trop l'intérêt de réinvestir dans des mécaniques industrielles certes de qualité si pour certaines d'entre elles elles ont au moins un châssis en fonte d'aluminium...!!!

Avantage de CEC c'est dès le début une vraie mécanique de CD sur châssis en fonte d'aluminium et suspension type platine suspendue antivibratoire sachant que le poids même des premiers modèles est déjà proche de la dizaine de kilos développée avant tout pour des gens plus mélomanes qui écoutent de la musique que plus audiophiles qui écoute du son ...!!!

Certes le prix du premier modèle dépasse en neuf les 1K€ alors qu'en seconde main c'est mieux placé mais si c'est un vrai drive lecteur de CD que tu cherches car tous les autres industriels ont trouvé la parade avec une bonne correction d'erreurs de lecture alors si la mécanique n'est pas top ils s'en affranchissent facilement technologiquement mais ...!!!

Musicalement

[Mélophile]

Pascalounet, si je t'ai bien compris, il est urgent de ne rien faire et tant que le VRDS fonctionne, il vaut mieux que je le garde ? Mon budget de 1000 - 1500 € ne permettant de faire mieux, sauf à trouver un CEC d'occasion.
En voila une nouvelle qu'elle est bonne

[demat]

On peut éventuellement acheter un CEC neuf sur pricejapan:
http://www.pricejapan.com/front/e_main_page.php
(Il y a deux rubriques CEC dans "maker name", le TL5 est dans la deuxième)
L'appareil est d'origine en 110v, Il est souvent possible de changer la tension, sinon il faut le transfo en option. Il faut rajouter 20% de TVA.

[Hifitub]

Bonjour,

Une petite idée de la qualité de ces ancêtres à mécanique Philips :
http://hifi-advice.com/Marantz-CD94-vs- ... eview.html

Hifi

[pascalounet]

Bonsoir Hifitub et les autres

Merci pour le reportage et on voit bien une photo de la mécanique Philips du Marrantz CD94 certes cela semble correctement fait mais quand on voit une mécanique de CEC TL1, la différence est cependant parfaitement visible et si le numérique CD c'est une lecture à haute vitesse variable de très très petites cuvettes par un laser rouge qui ne focalise pas aussi précisément que le laser bleu alors le son de la mécanique s'entend ... pour paraphraser une phrase quand la célèbre LINN LP 12 est sortie en 1972 ... !!!:D

La mécanique du Teac VRDS 10 et plus encore celle de qualité supérieure du VRDS 20, VRDS 25 quand ils sont ouverts avec leur châssis et la fonderie en aluminium et le portant moteur qui couvre et entraine toute la surface du CD très précisément et diminuer au minimum les vibrations du CD, c'est aussi de la mécanique normal pour un constructeur comme Teac et Tascam qui ont construit tellement de machines à bandes et cassettes auparavant ... !!!

Il est en effet tout à fait possible de mieux apprécier la qualité du numérique du CD du Marantz plus incisif, analytique, sèche, précise, ... grâce à son moteur à entrainement direct inclus sous le CD et ses circuits de correction d'erreurs sophistiqués sachant que CEC a toujours proposé une restitution qui se rapproche plus d'une platine vinyle analogique à courroie ce qui est en effet une coïncidence sachant que c'est un "Belt Drive CD Transport" !

Musicalement

[pascalounet]

Bonsoir Hifitub et les autres

Merci pour le reportage et on voit bien une photo de la mécanique Philips du Marrantz CD94 certes cela semble correctement fait mais quand on voit une mécanique de CEC TL1, la différence est cependant parfaitement visible et si le numérique CD c'est une lecture à haute vitesse variable de très très petites cuvettes par un laser rouge qui ne focalise pas aussi précisément que le laser bleu alors le son de la mécanique s'entend ... pour paraphraser une phrase quand la célèbre LINN LP 12 est sortie en 1972 ... !!!:D

La mécanique du Teac VRDS 10 et plus encore celle de qualité supérieure du VRDS 20, VRDS 25 quand ils sont ouverts avec leur châssis et la fonderie en aluminium et le portant moteur qui couvre et entraine toute la surface du CD très précisément et diminuer au minimum les vibrations du CD, c'est aussi de la mécanique normal pour un constructeur comme Teac et Tascam qui ont construit tellement de machines à bandes et cassettes auparavant ... !!!

Il est en effet tout à fait possible de mieux apprécier la qualité du numérique du CD du Marantz plus incisif, analytique, sèche, précise, ... grâce à son moteur à entrainement direct inclus sous le CD et ses circuits de correction d'erreurs sophistiqués sachant que CEC a toujours proposé une restitution qui se rapproche plus d'une platine vinyle analogique à courroie ce qui est en effet une coïncidence sachant que c'est un "Belt Drive CD Transport" !

Musicalement

[pascalounet]

Désolé pour l'erreur car appui de la touche 2 fois suite à "disturbance"

[pascalounet]

Bonjour Mélophile, Hifitub, demat, ...

Juste des vues interne du VRDS 10SE (Single Edition) qui étaient encore un peu mieux fabriqué que le 10 normal mais quand même la mécanique était la même et il y a 20 ans, cela respirait déjà le professionnalisme de spécialistes de la mécanique et aussi du VRDS 10
[/url]http://hifi-vintage-audiophile.fr/Platine-CD-TEAC-VRDS-10-SE.html[/url]
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.audiovintage.fr/leforum/download/file.php%3Fid%3D46321&imgrefurl=http://www.audiovintage.fr/leforum/viewtopic.php%3Ff%3D21%26t%3D24861%26start%3D10&h=750&w=1000&tbnid=4_OZni2ENdBjOM:&tbnh=100&tbnw=133&docid=VdFrTdH4CbTn0M&usg=__kfHa2silki3P-AeSc7d4FaamWPE=&sa=X&ved=0ahUKEwieweCJyKHLAhXBbxQKHUc7AGQQ9QEIIjAC

Alors oui Mélophile conserve le plus longtemps possible ton VRDS 10 qui a une fabrication presque aussi belle que le 10SE car en 2016, il n'existera plus de machine lectrice CD de cette qualité encore fabriquée par Teac comme par ...

Normal nous sommes au 3ème millénaire, le millénaire de la dématérialisation, du réseau, du virtuel, du cyberespace, ... et non plus sur le marché de la matérialisation alors la problématique de la mécanique lectrice du CD qui est appelé normalement à disparaitre après 2020 ... !!!

Musicalement

[Mélophile]

Bonjour,
Je ne vois pas trop l'intérêt d'échanger mon antiquité qui fonctionne bien, que j'ai acheté neuve et dont je connais bien l'usufruitier , contre une autre dont j'ignorerais à peu près tout sauf le prix. Je pensais, à tord apparemment, que les drives avaient progressés depuis deux décennies comme les autres éléments : DAC, enceintes etc... et que j'aurais gagné quelque chose en remplaçant le VRDS.
Avec les économies ainsi réalisées, je vais pouvoir m'acheter tout plein de ... CD
J'irai quand même écouter un CEC, si je trouve un distributeur, juste histoire de !

[pascalounet]

Bonjour Mélophile,

En effet plus d"évolution des drive depuis la fin du 2ème millénaire car le troisième millénaire est déjà arrivé depuis 16 ans ... !!!

Pourquoi : Blue Ray est arrivé avec son laser bleu, SACD, DVD Vidéo et Audio, Home Cinéma, 24/96Khz, 24/192kHz, DSD, Internet avec I-Tunes + piratage+ ..., puis dématérialisation avec serveur audio, serveur vidéo, chute des ventes de CD, chute des ventes de lecteur intégré de CD, chute des vente de drive CD, ... !!!

Allez , une bonne nouvelle cependant, depuis près de 4 années successives la fabrication relancée et la vente est vinyles est en hausse régulière ...!!!

Musicalement

[Janacek]

Bonsoir Janacek,

Les différences sont assez bien expliquées dans les différentes fiches PDF

Le Vaisseau Amiral de la flotte est le TL0X de prix assez inabordable puis ensuite vient le TL1N remplaçant du TL1X puis ensuite le TL3N remplaçant modernisé du TL2 et le TL5 nouvel entrée de gamme qui ressemblerait en fait à un TL51X modernisé.

Je pense que pour la fiabilité on va trouver des avis sur Internet comme d'habitude assez contradictoires voire tranchés sur des sites français avec les pour et les contre alors qu'en langue anglaise on va trouver certainement plus du "pertinent moderate between the pros and cons"... !!!

Normalement le TL 51 qui existe déjà depuis plusieurs années ne devrait pas être un produit plus déficient que des modèles plus anciens et pour le TL2 pas de problèmes particuliers à signaler, excepté le fait qu'il faille comme sur tous les lecteurs CEC, changer la courroie régulièrement et la possibilité de changer aussi la diode laser ...

La seule chose dont il faut faire extrêmement attention avant toute chose, c'est au niveau de son écoute :
Régler ses oreilles sur le mode musique et non pas sur le mode Audiophile, Technophile, High-End, State-of-the-Art, Hifiste, ... !!!

Musicalement

Merci

tu as eu aussi la possibilité de les comparer avec le CEC van medevoort?
J'ai lu que comme ça il va plus loin mais au détriment du son "analogique", il est plus droit au fait.
Enfin entre une CEC TL2 et une TL 51X ou XR (version intégré) au même prix on choisi par rapport à quel paramètre?

[pascalounet]

Bonjour Janacek,

Non désolé je n'ai pas comparé un drive CEC de base avec le même drive CEC optimisé par Van Medevoort
Je suis cela de loin maintenant aussi je sais que l'importateur CEC en France travaille avec Van Medevoort puisqu'il ne vends prioritairement que les drive CEC modifié par Van Medevoort excepté si on ne veut pas.
Les upgrades peuvent sembler pertinents mais peut être au détriment de résidus de "fausse chaleur analogique" du modèle usine de base.

Par contre le travail effectué par Van Medevoort sur la partie alimentation du drive ne peut être que bénéfique comme d'ailleurs celui effectué pour toutes les sources et les électroniques et au contraire, cela devrait apporter plus de douceur dite "analogique" et certainement plus de transparence qui pourrait être jugé peut être plus "analytique".

Cela fait longtemps que Van Meedevort travaille avec CEC et mon drive CEC modifié par Van Medevoort au niveau alimentation il y a plus de 10 ans ne diffuse pas moins de musique mais peut être plus ...!!!
Après pour les autres interventions possibles ...!!!

Musicalement