déception

Préamplificateurs, amplificateurs de puissance, intégrés ...
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bonsens47
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Message non lu 13 nov. 2015, 17:49

Bonjour à tous,
Je suis devenu moi aussi un adepte des câbles Mogami : pour les HPs du 3082 et en modulation du 2549 mais sans doute que sur d'autres systèmes j'admets qu'ils puissent être moins bons. Dans le même ordre de prix, pour HPs, ils sont meilleurs que le Sommercable orbit 240 MKII ou que l'ancien gros câble marron de Cabasse. Plus aérés et transparents, pareil pour le 2549 en modulation.
Je n'ai jamais testé des câbles très chers car le résultat avec Mogami me suffit bien.
Bonne musique à tous
Jacques
Platine CD : Kenwood L1000D
Préampli Kenwood basic C2
Ampli classDaudio SD470
Enceintes Cabasse Galion 7
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nevik
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Message non lu 13 nov. 2015, 21:28

un de mes amis vient de s équiper avec le 3082 , il en est également très content.
ALR Jordan take 6
Ampli Lampe fabrication JP Borde .
Câble hp : audioquest rocket 33
vinyle : Lenco L75 + cellule Ortofon 2m Blue
Préampli phono rega mini a2d
:woohoo:
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Lionel
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Message non lu 13 nov. 2015, 21:38

Si cela est possible, essayez le Kimber Kable 4vs, très surprenant pour son prix.

Musicalement.

Lionel
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nevik
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Message non lu 13 nov. 2015, 21:58

Lionel SCHMITT a écrit :Si cela est possible, essayez le Kimber Kable 4vs, très surprenant pour son prix.

Musicalement.

Lionel


Bonjour Lionel,

J ai vu justement cette marque sur Aliexpress aujourd'hui.
ALR Jordan take 6
Ampli Lampe fabrication JP Borde .
Câble hp : audioquest rocket 33
vinyle : Lenco L75 + cellule Ortofon 2m Blue
Préampli phono rega mini a2d
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Rougerie2006
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Message non lu 13 nov. 2015, 22:02

Lionel , je te lis depuis je pense une bonne vingtaine d'années donc je connais la grande qualité et la pertinence de tes conseils.

Je me promet de les tester dès que j'aurai un budget pour et surtout des conditions optimales pour jauger l'apport vs ce que j'ai déjà.
Jusqu'à présent j'avais tourné depuis longtemps cette page des câbles vu la multitude d'expériences au résultat douteux ...mais j'y jetterai à nouveau un oeil prochainement.
Cependant je vérifierai avant les caractéristiques électriques (inductance, capacitance..) pour ne point mettre en péril mon ampli aux étages de sorties délicats (Naim...) ;-)
Rio RJ:
ampli-Dac Fx Audio d802c, Usher S520 (Ecosse CS 2.3)
Bretagne:
Source Revox B790, Pre Dynavox TPR-3, CD42 Marantz, Micromega DUO BS
Naim, Sonus Faber (Real cable TDC 3d)
Naim, Linn Kan MK1 (Mogami 3103)
Rega Brio, Rega EL8 (Qed Silver12)
François H (Linn K20)
joker42
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Message non lu 14 nov. 2015, 15:45

bonjours à tous, nouveau sur le forum je possède un ampli Vecteur, cd Vecteur et enceintes Dynaudio 1.4S mais je ne suis pas trop satisfait.
PS: C'est mon premier système qu'en pensez-vous SVP?
olivier. Merci.
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Lionel
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Message non lu 14 nov. 2015, 17:56

Bonsoir,

Il faudrait nous en dire un peu plus sur l'amplificateur et le lecteur VECTEUR, puis nous spécifier ce qui ne vous convient pas.

D'une façon générale, les premiers amplificateurs et lecteurs CD des années 80 / 90 et 2000 étaient des produits qui avaient certes leur caractère, mais sans de " défauts apparents " qui pourraient déranger l'audition; surtout en regard de certaines productions actuelles d'origine " exotiques ". Les Dynaudio requièrent, certes, du courant, mais les amplificateurs VECTEUR ont au moins pour eux de délivrer les ampère nécessaires au bon fonctionnement du tandem ampli / enceintes.

Musicalement.

Lionel
joker42
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Message non lu 14 nov. 2015, 23:02

bonsoir,
Oui c'est vrai je voulais surtout parler du mariage enceintes, amplis qui sont certes plus tout jeune, je les ai acheté dans les années 2012 mais ils sont des années 90.
Et quand à l'écoute je trouve qu'il manque d'un peu d'espace, d'air autour des voix notamment. mais en vous lisant je vois que pour vous les cables ont l'air assez important, peut-être une piste?.
Moi ce sont des HMS all cinéma.
Je sais pour vous cela doit paraître simple mais je suis encore un bleu entre tous ces combinaisons.
Merci en tout cas pour votre réponse.
Olivier
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Lionel
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Message non lu 15 nov. 2015, 14:02

Bonjour,

Bien évidemment, les câbles ont une importance capitale, voir determinante : ils doivent être considérés comme des éléments à part entière - cependant pas à n'importe quel prix.

Avant de faire quoique ce soit, commencez par un exercice simple : testez à l'écoute la phase secteur de vos appareils.

Ensuite, essayez de vous faire prêter des câbles Hp et modulation auprès d'un revendeur complaisant qui souhaite vous accompagner dans votre démarche d'optimisation.

Après, nous verrons ce qu'il convient de faire.

Musicalement.

Lionel
pascalounet
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Message non lu 15 nov. 2015, 18:40

Bonsoir joker42,

Je me permets cependant de modérer un peu l'enthousiasme "cablier" de Lionel avec "les câbles ont une importance capitale" certes ils sont importants ! mais avant tout il faut savoir que le plus important de tous c'est la source puisque toute information perdue à ce niveau ne pourra plus jamais être récupérée par les éléments suivants, ensuite c'est le préampli/ampli qui doit faire son travail avec le plus de fidélité possible afin d'alimenter des enceintes acoustiques qui doivent transformer un signal électrique en signal sonore le plus fidèlement possible. :D

Le câble étant le lien entre la source et le préampli puis le lien entre le préampli et l'ampli puis le lien entre l'ampli et les enceintes, il est évident qu'un mauvais câble et un très bon câble vont apporter des différences mais jamais un excellent câble pourra transformer une source de qualité moyenne en source de qualité exceptionnelle donc il faut considérer le câble comme un optimisateur des qualités intrinsèque de chaque élément : sources, électronique et enceintes dont la qualité doit être cohérente avec la qualité de l'ensemble du matériel.

Par contre entièrement d'accord avec Lionel pour trouver la bonne phase secteur de chaque élément : source analogique et numérique, électronique analogique et numérique et même enceintes : électrostatiques, amplifiées, caisson grave amplifié, ... voire prévoir par la suite une barrette secteur non pas Carrefour ou Leclerc mais plutôt adapté à l'audio/vidéo/informatique ... !!! :D
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Lionel
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Message non lu 15 nov. 2015, 20:16

pascalounet a écrit :Bonsoir joker42,

Je me permets cependant de modérer un peu l'enthousiasme "cablier" de Lionel avec "les câbles ont une importance capitale" certes ils sont importants ! mais avant tout il faut savoir que le plus important de tous c'est la source puisque toute information perdue à ce niveau ne pourra plus jamais être récupérée par les éléments suivants, ensuite c'est le préampli/ampli qui doit faire son travail avec le plus de fidélité possible afin d'alimenter des enceintes acoustiques qui doivent transformer un signal électrique en signal sonore le plus fidèlement possible. :D

Le câble étant le lien entre la source et le préampli puis le lien entre le préampli et l'ampli puis le lien entre l'ampli et les enceintes, il est évident qu'un mauvais câble et un très bon câble vont apporter des différences mais jamais un excellent câble pourra transformer une source de qualité moyenne en source de qualité exceptionnelle donc il faut considérer le câble comme un optimisateur des qualités intrinsèque de chaque élément : sources, électronique et enceintes dont la qualité doit être cohérente avec la qualité de l'ensemble du matériel.

Par contre entièrement d'accord avec Lionel pour trouver la bonne phase secteur de chaque élément : source analogique et numérique, électronique analogique et numérique et même enceintes : électrostatiques, amplifiées, caisson grave amplifié, ... voire prévoir par la suite une barrette secteur non pas Carrefour ou Leclerc mais plutôt adapté à l'audio/vidéo/informatique ... !!! :D


Bonsoir pascalounet,

Il y a de ma part un peu plus que de l'enthousiasme " cablier ". Vous n'avez pas idée du nombre de produits qui sont dans la nature, et qui pourraient s'exprimer à la juste mesure de leurs maillons respectifs, s'ils étaient câblés correctement. J'entends par " correctement " avec des câbles adaptés à chaque système, et que les enseignes de vente par internet sont incapables de " prescrire ".

Je n'irais pas jusqu'à dire que le câble est le maillon le plus important, mais il convient de bien avoir à l'esprit qu'il joue un rôle déterminant, et d'autant plus que les produits sont " pointus " et " ouverts.

En son temps, j'avais rédigé un édito sur ce thème http://audiophilefr.com/le-cable-un-cho ... icile.html

Bien naturellement, mes modestes propos s'appuient sur de très nombreux tests avec différentes configurations.

Musicalement.

Lionel
pascalounet
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Message non lu 16 nov. 2015, 12:44

Bonjour Lionel et à tous,

Entièrement d'accord, il existe en effet plein de produits, matériels audio, vidéo, ... présents dans la nature musicale et dans le champ commercial des possibles et aussi plein de câbles de liaison audio, vidéo, électriques, ... mais n'oublions pas que les écoutes finales se font majoritairement avec des enceintes qui diffusent le doux nectar sonore dans une pièce dont l'acoustique est généralement le parent le plus pauvre avec une bande passante résultante qui est généralement bien plus tourmentée que celle offerte les câbles, les sources, les électroniques, les enceintes tant de prix modéré que prix très élevé donc ... Einstein nous oblige encore une nouvelle fois à devoir relativiser les lois de la physique qui est encore à la base de l'onde sonore musicale ... !!! :D :)

Aussi bien musicalement
gohelle62
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Message non lu 17 nov. 2015, 16:32

Bonjour, un avis sur les câbles DNM?

gohelle62
ampli Perreaux E1, pré Perreaux SM2, platine vinyle Sony PS X 600, lecteur dvd/cd denonr dpb 2012, dac Atoll 200. Câbles de modulation Lefson X1, hp: absolue créations estime. Enceintes: Keff R 700
Mahavishnu
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Message non lu 17 nov. 2015, 17:06

pascalounet a écrit :Bonjour Lionel et à tous,

Entièrement d'accord, il existe en effet plein de produits, matériels audio, vidéo, ... présents dans la nature musicale et dans le champ commercial des possibles et aussi plein de câbles de liaison audio, vidéo, électriques, ... mais n'oublions pas que les écoutes finales se font majoritairement avec des enceintes qui diffusent le doux nectar sonore dans une pièce dont l'acoustique est généralement le parent le plus pauvre avec une bande passante résultante qui est généralement bien plus tourmentée que celle offerte les câbles, les sources, les électroniques, les enceintes tant de prix modéré que prix très élevé donc ... Einstein nous oblige encore une nouvelle fois à devoir relativiser les lois de la physique qui est encore à la base de l'onde sonore musicale ... !!! :D :)

Aussi bien musicalement


Bonjour,

Une fois n'est pas coutume, je vais abonder dans le sens de Lionel: oui, les câbles ont une importance considérable, malgré l'acoustique de la pièce, les performances plus ou moins bonnes des enceintes, des électroniques, des sources, il reste que l'on ne peut pas se contenter de brancher tout le bazar avec n'importe quels câbles achetés à la va-vite chez Bricomachin. Et je le dis parce que j'ai essayé, comme beaucoup, les câbles les plus quelconques qui soient: ça ne marche pas. Hélas...

Pour autant, ne pas en déduire que des cordons au tarif aussi ésotérique que leur composition seraient la panacée: non plus. En fait, il s'agit surtout de trouver les bons câbles, qui vont faire leur job, dans un environnement singulier. Ce n'est pas évident, mais c'est simple, quoique très chronophage.

gohelle62 a écrit :Bonjour, un avis sur les câbles DNM?

gohelle62


Si c'est aussi mauvais que les nombreux câbles monobrins (Vovox, Audioquest) essayés chez moi, oublie...

A+

Mahavishnu.
sebastien60
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Message non lu 18 nov. 2015, 13:41

Bonjour tout le monde.

J'apporte ma modeste contribution. Je suis équipé de câble hp et modulation ocellia full argent . Ces cables valent chères et correspondent parfaitement à mon système. Les prix fixe une limite au budget octroyé mais en rien à la qualité . Les hificable &co sont par exemple très bien mais trop nerveux prix mon système. Je crois que le mieux est de se fixer un budget, si on ne trouve pas , autant économiser pour voir la gamme du dessus.. pr les câbles secteur, même combat. J'ai testé différentes gammes chez nordorst et le moyenne gamme fonctionnent bien mieux que leur câble à 1500 euro sur mon système car il M apporte plus de matières mais moins de transparence .
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MICHEL
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Message non lu 18 nov. 2015, 15:12

Lionel SCHMITT a écrit :Bien évidemment, les câbles ont une importance capitale, voir determinante : ils doivent être considérés comme des éléments à part entière - cependant pas à n'importe quel prix.
Lionel


Je suis parfaitement d'accord. Après avoir testé un certain nombre d'amplis et de câbles ( encore ce jour un nouveau arrivé: ******** Eos MK3 RCA rhodium ), mais conclusion pseudo scientifique est que chaque câble a ses caractéristiques intrinsèques, au delà de l'impédance au km etc...., qui modifie le comportement des appareils d'amont et d'aval; ce qui rend le mariage assez peu prévisible de manière précise, seul un comportement global sur ses qualités est possiblement estimable en a priori. en après coup, et après coût, c'est une autre histoire...
Je viens de tester toute la série Legato en modulation, et ce que le constructeur me décrivait a été d'autant plus certain, l'a été moins ( certain ) lorsque l'on montait en gamme... Je vous laisse méditer à propos du pourquoi.
Hifi: Drive CEC sur plots CRIOS/ EmmLabs NS1 sur plots NSE > Toslink Lifatec, DAC MA1 sur plots CRIOS, Ampli Godlmund 390, enceintes Apertura Variation SE, caisson Velodyne DD18, Meuble CENTAURE, tous câbles Stendahl Cables.
HC: Oppo 93 plots CRIOS, ampli HC Marantz SR5007, voie centrale et Ar milieu: Apertura, voies AR JMR. voies LFE: 2 caissons Cabasse Thor.
Projo: JVC iDLA1. Salle traitée acoustiquement.
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