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Eyeless
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Message non lu 12 févr. 2016, 14:28

j'ai retrouvé l'avis, ça va dans le sens de ton ressenti sur le manque de dynamique

"J'ai acheté le produit pour remplacer un FN2070 > je trouve que ce FN2090 a tendance sur la hifi à "bouché" le système, surement lié à son double étage de filtrage (un de trop surement). Essayer plutôt le Epcos B84112BB30 qui se à un circuit similaire au fameux FN 9675. "


ça concerne la version 3A
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gonzo
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Message non lu 12 févr. 2016, 15:29

:thks: à vous
@ Pascal
Oui, je viens de voir le filtre de AZP, c'est du grand art !


je confirme , et tout ce que touche AZP l' est :)

voici mon humble avis

perso chez moi , le filtre schaffner est placé au plus prés de mes elements hifi de manière à pouvoir filtrer d' éventuelle parasite (radio) pouvant être capté par la ligne dédie elle même

me concernant ,après essais de différent modèles ,j ai eu aussi une sensation de tassement de la dynamique à l’écoute et cela même avec un modèle pouvant supporter 16 ampères ce qui aurait dû normalement suffire !
en passant avec un modèle 30 ampères le résultat fut concluant (sur mon système)
je pense qu' il ne faut pas hésiter a prendre un modèle supérieure en terme de capacité de courant
""freiner"" le passage des pointes d' intensité générè par les amplis tasse la dynamique


Eyeless ,tu as écris


en discutant sur un forum voisin, je me suis aperçu que certains filtrent aprés le transfo plutot qu'avant le transfo (comme le schéma de la 1ere page).
Ceci apparemment pour le différentiel.
Des avis là dessus?


si tu parle bien d' un dispositif de protection différentiel
dans ce cas ,franchement .....je n' en vois pas la raison :?:
mise à part que je conseillerais de placer le différentiel au plus prés de la sortie du transfo , de cette façon il protégera aussi la ligne dédié
et le filtre si il y en a un mis en place
mais filtre ou pas filtre ,je ne voie pas pourquoi cela modifierait quoi que se soit au bon fonctionnement du différentiel
les courants de fuite générè pas se type de filtre reste minime (734µA pour le FN2070 10 )
ont reste très loin des valeurs qui pourrait faire réagir un différentiel (30 milli A)

jp
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Message non lu 12 févr. 2016, 15:36

une histoire de filtrage en mode commun et en mode differentiel? :?
j'avoue que c'est trop poussé pour moi à ce niveau, surtout vu le travail d'AZP
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gonzo
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Message non lu 12 févr. 2016, 15:58

une histoire de filtrage en mode commun et en mode differentiel? :?


je te rassure , mois non plus j 'ai pas tout capté ! :D
à priori , les parasites en mode commun se retrouve sur les deux conducteurs et dans le même sens
et en mode différentiel il est présent sur un seul conducteur mais inverser vis à vis de l 'autre :?: :mrgreen:

mis à part cela ,je ne pourrais t' en dire plus ,mon unique neurone ne le permet pas ! Image :mrgreen:
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Message non lu 12 févr. 2016, 16:20

Jetez un coup d’œil en bas de la page 6... :siffle:

Pierre
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Message non lu 12 févr. 2016, 16:49

Ah oui, d'accord, je comprend (un peu) mieux.

mais du coup, vu que le transfo filtre les parasites en mode commun, c'est logique d'avoir le filtre aprés non? pour le filtrage en mode diferrrentiel (boulet inside , pas taper! :ko: )
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Message non lu 12 févr. 2016, 17:03

J'ai fait il y a longtemps des essais avec le Schaffner avant et après le transfo et je n'ai pas trouvé de différence. :D

Pierre
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Pascal64
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Message non lu 12 févr. 2016, 18:12

Merci Gonzo ;)
J'men va chercher un Schaffner de 30 ampères :evilred:
.... Ou un autre modèle comme le 2070.
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Message non lu 12 févr. 2016, 18:36

salut Pascal

J'men va chercher un Schaffner de 30 ampères :evilred:


oui ! :mrgreen:
mais attention quand même ! j' ai bien précisé que le résultat a été à la hauteur de mes attente sur mon système
il n' est pas placé sur l' ensemble de l' installation seulement sur le Pioneer et les Nakamichi ,mais cela représente déjà 3300va en demande de puissance electrique (maxi)
tu n'as personnellement peut être pas besoin d' un modèle pouvant supporter 30 ampères :?:
surtout que je pense qu' un tel modèle doit avoir un coup

ps :c 'est dommage que je ne puisse donné la référence exact de ce filtre car il n 'est pas facilement accessible :oops:

à + ,jp
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Message non lu 17 févr. 2016, 01:50

Hello,

J'ai reçu ce matin un Schaffner 2070 6 ampères ainsi que deux Epcos de 6 et 3 ampères.
(Merci au passage pour ces prêts)
Tests effectués sur mon ampli, entre la prise murale et le cable secteur Powertrans.
Ça tasse moins que le 2090 de 10 ampères !
Visiblement, c'est le 2070 qui s'en sort le mieux mais les attaques (notes et voix) en prennent un petit coup au passage.
Je pourrais vivre avec mais les basses aussi foutent le camp !
Personnellement j'aime bien lorsque les notes de musique me sautent au visage.
Avec filtre sur l'ampli, ce n'est plus le cas. Je préfère sans, juste avec le transfo symetriseur.

Je vais poursuivre les essais sur le DAC et le Mac mini.
A bientôt
Pascal
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Message non lu 17 févr. 2016, 06:23

Merci du retour!
Il doit bien y avoir un modèle ou un amperage qui ne te fasse pas perdre la dynamique....
Pour situer, tu as quels modèles d'Epcos? J'ai lu que les meilleurs étaient les Suivi H et G.

J'espère pouvoir commencer mes modifs d'elec le mois prochain, on verra si j'ai le temps de tirer ma ligne et symetriser ça :ange:
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j-claude
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Message non lu 17 févr. 2016, 21:05

Bonsoir Pascal , je ne comprend pas sur le schéma l’installation est alimenter en 115 voltes :roll: :roll:

es qu'il y a une erreur ? pour moi il faut connecter le secondaire comme sur le dessin :

2x115 = 230 volts :roll:

Cordialement
jc

2x115.jpg
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Message non lu 17 févr. 2016, 21:15

Salut Doc' ( :ko: )

Dans le cas prèsent, on recherche à faire du -115 /+115v (au lieu de 0/+230v)
La différence entre les deux phases est toujours de 230v.
Pour les appareils celà ne change rien.
Le schéma est juste.
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Message non lu 18 févr. 2016, 13:22

C'est re moi :ko:

Je viens de faire pas mal d'essais de filtres différents entre la prise murale et mes cordons secteurs.
Le 2070 est celui qui s'en sort le mieux : léger recul du bruit de fond mais ça tasse sur l'ampli.
Et sur l'alimentation du Mac mini (7amperes :ghee: ) ça agit comme un petit bouchon : manque d'ouverture.

Je reste donc dans ma config du départ, c'est à dire juste avec le transfo symetriseur qui à lui seul fait un excellent boulot :pouce:
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Message non lu 18 févr. 2016, 22:33

Hello Pascal , pour moi il y a un os !! à voir demain :alcool:

Cordialement
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Message non lu 18 févr. 2016, 23:10

Un os sur le schéma ?
Regarde les photos des utilisateurs en première page.

Regarde aussi "Ogotransfo" sur le web
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Message non lu 19 févr. 2016, 09:36

Idem pour moi, j'ai viré le schaffner et plus de vie.
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Message non lu 19 févr. 2016, 10:01

Bonne journée Bonjour Pascal effectivement 2x115 v , je suis l'os de cette page :oops:

Bonne journée
jc :drapeau:
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Message non lu 19 févr. 2016, 10:28

Pascal64 a écrit :C'est re moi :ko:

Je viens de faire pas mal d'essais de filtres différents entre la prise murale et mes cordons secteurs.
Le 2070 est celui qui s'en sort le mieux : léger recul du bruit de fond mais ça tasse sur l'ampli.
Et sur l'alimentation du Mac mini (7amperes :ghee: ) ça agit comme un petit bouchon : manque d'ouverture.

Je reste donc dans ma config du départ, c'est à dire juste avec le transfo symetriseur qui à lui seul fait un excellent boulot :pouce:


Oui, les filtres Schaffner sont (Edit: souvent) des vrais bouchons sur les systèmes ouverts et dynamiques. Less is more, faut virer ces systèmes (quand) pas adaptés à cette problématique.
Le souci des filtres fixes, c'est: comment filtrer précisément, vu que la nature et les caractéristiques électriques des pollutions secteur varient sans cesse ?
Donc pas de filtre, juste une symétrisation ou un isolement pour barrer le plus possible la route aux parasites.
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Message non lu 19 févr. 2016, 10:32

Nous sommes plusieurs à penser différemment...
Les Schaffner ne diminuent pas la dynamique, mais la distorsion... qu'on prend pour de la dynamique!

Allez au concert...
j'ai autant de dynamique chez moi (chez ROL33 idem pour ne citer que lui) qu'au concert (non amplifié).

Pierre
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